https://poszukiwanieskarbow.com/forum/

Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...
https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=145662
Strona 1 z 3

Autor:  proximav5 [ sobota, 10 stycznia 2015, 14:43 ]
Tytuł:  Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

Cytuj:
,,Złotą monetę sprzed 1,7 tys. lat, znalezioną podczas nielegalnych poszukiwań, odzyskali policjanci i konserwator zabytków w okolicach Jędrzejowa. - Takie poszukiwania są coraz częstsze - mówi archeolog Andrzej Przychodni.

Pierwszy sygnał o znalezisku dotarł do Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Kielcach w październiku. Pracownica Muzeum im. Emeryka Hutten-Czapskiego w Krakowie, które posiada bogatą kolekcję numizmatyczną, poinformowała, że na Facebooku ktoś poprosił o identyfikację rzadkiej monety. Z kontekstu wynikało, że mogła być ona znaleziona na terenie województwa świętokrzyskiego.

Monetę łatwo można było rozpoznać. To złoty solid rzymski z przełomu III i IV wieku naszej ery. Jest na niej wizerunek cesarza Konstancjusza Chlorusa, który zginął w wyprawie przeciwko Piktom i Szkotom 25 lipca 306 roku.

- Co ważne, było widać, że moneta była używana jako zawieszka. Najpierw miała dorobione uszko, a gdy się ułamało, właściciel wywiercił otwór - opowiada Andrzej Przychodni, archeolog z wojewódzkiego urzędu ochrony zabytków.

Jego zdaniem to świadczy o tym, że prawdopodobnie była noszona przez jakiegoś znaczącego przedstawiciela ludności kultury przeworskiej, czyli ludu, który zajmował się wytwarzaniem żelaza w świętokrzyskim okręgu hutniczym. - IV wiek to schyłek osadnictwa tej kultury w południowej Polsce i z tego względu znalezisko jest jeszcze ciekawsze - podkreśla Przychodni.

Archeolodzy za pośrednictwem FB nawiązali kontakt z autorem wpisu, ale nie chciał skontaktować się bezpośrednio z urzędem.

- Zgodnie z przepisami takie znalezisko jest własnością skarbu państwa i wszystko wskazuje na to, że należy je uznać za istotne dla kultury - tłumaczy Andrzej Przychodni.

Urząd ochrony zabytków poinformował o sprawie policję i prokuraturę. Śledczy ustalili, że autorem wpisu jest ledwie 13-latek, który twierdzi, że monetę znalazł na polu, chodząc z wykrywaczem metali. - To też jest wykroczenie, bo trzeba mieć pozwolenie na tego rodzaju badania - podkreśla Przychodni.

Gdy policjanci pojechali na miejsce, ojciec nastolatka dobrowolnie oddał monetę. - Ponieważ chodziło o osobę niepełnoletnią, wystąpiliśmy z wnioskiem o umorzenie postępowania, bo ewentualna kara mogłaby przynieść efekt odwrotny do oczekiwanego. Dlatego też zaproponowaliśmy, żeby nastolatek zaczął raczej współpracę z Muzeum Regionalnym w Pińczowie, które prowadzi tego typu prace legalnie - mówi archeolog.

Co ciekawe, do archeologów docierają sygnały, że odkrytych monet mogło być więcej, a ich rzeczywistym poszukiwaczem był ojciec chłopca. - Niestety, nie udało się tego potwierdzić. Z naukowego punktu widzenia najważniejsze byłoby przeszukanie miejsca, gdzie doszło do odkrycia. Wtedy moglibyśmy dowiedzieć się znacznie więcej - mówi Przychodni. Zapowiada, że solid trafi do jednego z muzeów w regionie.

To kolejny taki przypadek, kiedy informacje o znaleziskach archeologicznych wychodzą na jaw za pośrednictwem internetu i portali społecznościowych. Również w październiku na jednym z profili Facebooka pojawiło się zdjęcie grotu, prawdopodobnie z okresu rzymskiego lub średniowiecznego, widocznego jeszcze w ziemi. Właściciel profilu chwalił się nim jako jednym z elementów kolekcji militariów. - Okazało się, że to 16-latek z Kielc. Gdy chcieliśmy odzyskać przedmiot, stwierdził, że tak naprawdę ma go z giełdy staroci i już zamienił na coś innego. Efekt taki, że grot przepadł, a dalsze postępowanie prowadzi prokuratura - informuje Andrzej Przychodni.

Nie ukrywa, że nielegalne poszukiwania za pomocą detektorów metali to coraz większa plaga. - Zajmują się tym coraz młodsze osoby. Często przez takie dzikie penetracje zniszczeniu ulegają stanowiska archeologiczne i przepadają przedmioty, które są własnością skarbu państwa - zwraca uwagę Przychodni. Jego zdaniem taka sytuacja wynika w pewnym stopniu z obowiązujących przepisów prawa. - Teraz zabytki archeologiczne są traktowane niemal jak dolary w czasach PRL, gdy tylko państwo mogło nimi legalnie obracać. Dziś wymogi dotyczące poszukiwań są wymagające, ale do spełnienia. Niestety, tylko nieliczni starają się je wypełnić. Trudno też powiedzieć, że obecnie istnieje powszechne poczucie odpowiedzialności za takie zabytki - podkreśla Andrzej Przychodni.
Cały tekst: http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,47262, ... z3OQDn59yv



I co o tym sądzicie koledzy poszukiwacze ? :D

Autor:  ramzes1 [ sobota, 10 stycznia 2015, 14:58 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

I co o tym sądzicie koledzy poszukiwacze ? :D
A to sądzimy że mamy chore prawo

Autor:  berthiot [ sobota, 10 stycznia 2015, 15:05 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

Po co betoniarzom ta marna blaszka? Podobno tylko kontekst się dla nich liczy.
No tak, złoto to metal który mąci w głowach.
"Witki opadywują" normalnie

Autor:  kakarusu [ sobota, 10 stycznia 2015, 15:38 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

moral jeden. nigdzie sie nie chwalic, tym bardziej na facebooku...

Autor:  folc1 [ sobota, 10 stycznia 2015, 15:50 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

sorry, nie dojrzałem linku

Autor:  piotras_slupca [ sobota, 10 stycznia 2015, 16:01 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

Dokładnie chore prawo i nic dodać nic ująć , a dla pismaków temat na pierwszą stronę , według nich wszyscy poszukiwacze złodzieje ,archeolog dobry człowiek on się zna ,umie kopać wykonuje swoją pracę na pewno dobrze .No cóż najważniejsze słowa ,że wszystko należy do Państwa ...Oj tak ręce letą a wszystkie marynarskie tatuaże przy takich gazetach i artykułach się rozmazują.

Autor:  oster333 [ sobota, 10 stycznia 2015, 16:10 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

folc1 napisał(a):
pewnie o tej monecie mowa co już było poruszane tu na forum

viewtopic.php?f=4&t=144124
viewtopic.php?f=4&t=145457

Nie o tą monetę chodzi tylko o monetę,którą możesz zobaczyć jak odpalisz link podany przez kolegę proximav5 w pierwszym poście.

Autor:  hanss1000 [ sobota, 10 stycznia 2015, 16:31 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

Dramat. Niedługo zapukaja po kopiejki i fenole.... a i PRL okaże się ze też warto przechwycić ze względu na unikalny kontekst i wątek historyczny. No taki to kraj gdzie załatwiamy sprawy ważne dla wszystkich innych a na własnym podwórku dalej syf i bałagan. :n

Autor:  frank [ sobota, 10 stycznia 2015, 16:57 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

...cytat z artykułu:
Cytuj:
Trudno też powiedzieć, że obecnie istnieje powszechne poczucie odpowiedzialności za takie zabytki - podkreśla Andrzej Przychodni.


...rzeczywiście, jest to niezaprzeczalny fakt, wystarczy przeczytać raport NIK:
„Informacja o wynikach kontroli ochrony i udostępniania zasobów muzealnych w Polsce”
Cytuj:
2.2. Synteza wyników kontroli

1. W 20 muzeach (tj. 71% skontrolowanych) stwierdzono brak wymaganych przepisami prawnymi zabezpieczeń przeciwpożarowych.

2. W 14 muzeach (50%) stwierdzono brak właściwego zabezpieczenia zbiorów pod względem ochrony fizycznej, przechowywanie w nadmiernie zagęszczonych magazynach lub w sposób grożący ich zniszczeniem albo uszkodzeniem.

3. W 20 muzeach (71%) stwierdzono zaległości i nieprawidłowości w ewidencjonowaniu muzealiów, a w 15 muzeach (54%) - nieprzestrzeganie obowiązku przeprowadzania okresowych inwentaryzacji zbiorów (przy czym w czterech spośród nich dotychczas nie sprawdzono stanu posiadania części zbiorów, np. numizmatów, dokumentów archiwalnych).

4. W siedmiu muzeach (25%) prace konserwatorskie były prowadzone w niedostatecznym zakresie. Wpłynęło to na pogorszenie się stanu zachowania przechowywanych w nich dóbr kultury.

5. W siedmiu muzeach (25%) nie przestrzegano obowiązujących przepisów prawnych określających warunki, sposób i tryb przenoszenia muzealiów.

6. W 11 muzeach (39%) stwierdzono nieprawidłowości w zakresie dysponowania środkami finansowymi.

7. Ministerstwo nie podjęło działań legislacyjnych w zakresie przygotowania niektórych przepisów prawnych, regulujących funkcjonowanie muzealnictwa, w tym odnoszących się do zapewnienia zbiorom bezpieczeństwa.

8. W dziewięciu jednostkach, organizatorach muzeów (64,3% zbadanych), w tym w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego oraz ośmiu j.s.t.,stwierdzono nieprawidłowości w realizacji obowiązków wynikających ze sprawowania nadzoru nad muzeami.

9. Ministerstwo nieprawidłowo wykonywało niektóre zadania wynikające z ustawy o muzeach oraz rozporządzenia w sprawie zakresu, form i sposobu ewidencjonowania zabytków w muzeach, tj. dotyczące zasad dokonywania skreśleń muzealiów z księgi inwentarzowej.

10. W siedmiu skontrolowanych jednostkach (w Ministerstwie, dwóch j.s.t. i czterech muzeach) ujawniono nieprawidłowości w wymiarze finansowym w łącznej kwocie 33.405,7 tys. zł.

...szczegóły kontroli i więcej informacji: http://www.nik.gov.pl/plik/id,85,vp,85.pdf

Autor:  Lipek [ sobota, 10 stycznia 2015, 17:16 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

A mi nie jest go wcale żal. Jeżeli ktoś jest na tyle głupi, żeby chwalić się czymkolwiek (a w szczególności rzymskim złotem) na fejsbuku, to sam jest sobie winien. Na dodatek przyznał się, że znalazł ją w czasie poszukiwań.
Selekcja naturalna.

P.S. Posiadanie złotych monet rzymskich nie jest zabronione. Można je przecież kupić na giełdzie, nabyć drogą wymiany lub przywieźć zza granicy. W Bułgarii czy na Ukrainie nikt faktur nie wystawia ;)

Autor:  proximav5 [ sobota, 10 stycznia 2015, 17:41 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

Także znowu nagonka na poszukiwaczy się zrobiła. Ciekawe czy rzeczywiście było tego goldu tam więcej :D
Takie mamy prawo niestety... ale każdy wie jak jest. Ile taka moneta może być warta szacunkowo oprócz kontekstu historycznego ? że taka zadyma :D

Autor:  berthiot [ sobota, 10 stycznia 2015, 19:07 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

Jakie znaczenie ma wartość finansowa? Dla archeologa żadne.
Tak samo śmieszą mnie np. doniesienia policji o przejęciu narkotyków o wartości 10 mln złotych.
Po co to wyceniają, przecież wartość nielegalnego przedmiotu nie ma żadnego znaczenia.

Autor:  hanss1000 [ sobota, 10 stycznia 2015, 21:22 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

Wyceniają na własny użytek dla podniesienia prestiżu i sobie słupków. Ile ale to ile oni tego juz uratowali :ups: ze szponow podstepnych. ..................... tu sobie trzeba wstawić odpowiednią grupę.

Autor:  Valens [ sobota, 10 stycznia 2015, 21:25 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

Kto to pisał? Konstancjusz Chlorus zmarł nie zginął.... :roll:

Autor:  bucek [ sobota, 10 stycznia 2015, 21:41 ]
Tytuł:  Re: Sprawdzał wartość złotej, rzymskiej monety i wpadł...

..ja także tego prawa nie pojmuje ---najlepiej aby moneta leżała dalej w ziemi i gniła --wtedy wszyscy byli by szczęśliwi....

Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/