https://poszukiwanieskarbow.com/forum/ |
|
| Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=150928 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | folc1 [ poniedziałek, 30 marca 2015, 21:43 ] |
| Tytuł: | Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Cytuj: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. "Muzea będą się o to zabijać" To, co złodzieje uznali za bezużyteczne okazało się znaleziskiem na skalę światową. Na terenie warszawskiego Fortu Chrzanów odkryto butle na gaz bojowy. Zdaniem pasjonatów archeologii, znalezisko pochodzi z czasów I wojny światowej i jest unikatowe. Jak podało wojsko, według wstępnych szacunków pod ziemią może znajdować się nawet 200 sztuk zbiorników z gazem. Informacje o zdarzeniu otrzymaliśmy na Kontakt 24.Warszawski Fort Chrzanów jest popularnym miejscem spacerów. - Podczas sobotniej wędrówki spacerowicze zauważyli wykop i porozrzucane wokół niego metalowe butle. Zrobili zdjęcia i zaalarmowali warszawski oddział Stowarzyszenia Naukowego Archeologów Polskich - mówił w rozmowie z Kontaktem 24 Robert Wyrostkiewicz z Mazowieckiego Stowarzyszenia Historycznego Exploratorzy. Jak ocenił, pod osłoną nocy teren przeszukiwali... złodzieje. - Używali najprawdopodobniej wykrywacza ramowego. Czegoś takiego nie da się znaleźć bez specjalistycznego sprzętu - ocenił. Złodzieje często przeszukują tereny fortów. Szukają tam działających karabinów, bagnetów, które mogliby sprzedać kolekcjonerom. Zdaniem Wyrostkiewicza nie zdawali sobie sprawy na co natrafili. - Odkryte zbiorniki są warte tyle, co nowy dom. Złodzieje będą zagryzać zęby - przypuszcza prezes MSHE. Według Wyrostkiewicza szabrownicy natknęli się na butle na gaz bojowy. - Część z nich ukradli, część zniszczyli. Zbiorniki mają cienkie ścianki. Wyrywali je z ziemi - mówił. Nie stwierdzono materiałów wybuchowych. Na miejsce wezwano straż pożarną. - Pojawiła się jedna z jednostek ratowniczo-gaśniczych - mówił w rozmowie z Kontaktem 24 rzecznik PSP w Warszawie. Strażacy nie stwierdzili jednak zagrożenia wybuchem i przekazali sprawę wojsku. Na terenie fortu pojawił się więc II Pułk Inżynieryjny z Inowrocławia. Patrol rozminowania także nie stwierdził materiałów wybuchowych ani niewybuchów. - Został odwołany - poinformował kpt. Sylwester Ludwiczak, rzecznik jednostki. Sprawa trafiła do Dowództwa Generalnego Rodzajów Sił Zbrojnych. Unikat na skalę światową. "Muzea będą się o nie zabijać" Na miejscu pojawili się też archeolodzy. Odkryli, że znalezisko jest unikatowe. - Jarosław Jakubowski z MSHE rozpoznał butle jako destrukty butli gazowych bolimowskich lub tożsamych. To zupełny unikat - mówił w rozmowie z Kontaktem 24 Robert Wyrostkiewicz. Tego rodzaju butle były wykorzystywane w pierwszym na świecie ataku chemicznym wojsk pruskich podczas Bitwy nad Rawką (1915 r.) nieopodal Bolimowa (woj. łódzkie). - Kilka sztuk zachowało się w muzeum we francuskim Ypres. Dla archeologów to Święty Graal Wielkiej Wojny. Muzea będą się o nie zabijać - ocenił prezes MSHE. Członkowie stowarzyszenia obawiali się jednak powrotu złodziei, dlatego przez cały czas pilnowali znaleziska. - Archeolodzy dosłownie spali na tych butlach, żeby nikt ich nie ukradł. Coś takiego zdarza się raz na całe życie - mówił Wyrostkiewicz. "To spore znalezisko. Wstępnie nawet 200 butli" Wojskowi pobrali z miejsca odkrycia próbki gruntu. Dzięki analizie dowiemy się, co dokładnie znajduje się w butlach. - Jesteśmy w trakcie planowania wydobycia i zneutralizowania tego, co może znajdować się w butlach. Według wstępnych szacunków pod ziemią może znajdować się nawet 200 butli. To spore znalezisko - mówił w rozmowie z Kontaktem 24 ppłk. Artur Goławski z Dowództwa Generalnego Rodzajów Sił Zbrojnych. Sprawa może stać się międzynarodowa Wykrywacz ramowy pokazuje ciągły sygnał na obszarze kilkunastu metrów. - Jest stuprocentowo pewne, że znalezione butle pochodzą z czasów I wojny światowej. Część z nich była przeznaczona na chlor. Większość to zbiorniki niemieckie, kilka prawdopodobnie rosyjskich - ocenił Wyrostkiewicz. Choć część jest skorodowana i pusta, wiele wciąż może zawierać gaz. - Jeśli okaże się, że oprócz chloru jest tam iperyt, zostaną uruchomione procedury zapisane w konwencjach międzynarodowych. Obecnie posiadanie iperytu jest nielegalne - wyjaśnił prezes MSHE. Dla archeologów najbardziej liczą się jednak same zbiorniki. - To stalowe skorupy i mosiężne zawory. Praktycznie nie istnieją na rynku - dodał Wyrostkiewicz. Liczą na to, że wojsko nie zdecyduje o ich zdetonowaniu. Źródło: http://kontakt24.tvn24.pl/przelomowe-od ... 63052.html |
|
| Autor: | Krzychu_ [ poniedziałek, 30 marca 2015, 21:55 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Jednym słowem archeolodzy nigdy wcześniej nie zadali sobie trudu by na terenach zabytkowych fortów spróbować odnaleźć to, co teraz okazuje się "przełomowym odkryciem" i w dodatku unikatowym na skalę światową, bo uprzedzili ich poszukiwacze złomu... |
|
| Autor: | stylu [ poniedziałek, 30 marca 2015, 22:58 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
W świetle ustawy wszystkie bez względu na stan, bez stempla CLK są działające :lol: |
|
| Autor: | Lipek [ wtorek, 31 marca 2015, 08:46 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Chciałem zwrócić tylko uwagę na drobny fakt, że niejaki Wyrostkiewicz znów dość swobodnie szafuje słowem "złodzieje". Na dodatek w artykule robi za archeologa, choć do niedawna sam był "złodziejem" (czyli wg. jego nomenklatury poszukiwaczem). O innych wypowiadanych przez niego bredniach nawet szkoda pisać (działające karabiny i nowy dom). Generalnie niejaki Wyrostkiewicz chyba wzniecił się ponad miarę. A znalezisko rzeczywiście ciekawe i unikatowe. P.S. Czy ktoś zwrócił uwagę na fakt, że wezwani saperzy przybyli aż z ...... Inowrocławia? :lol: W całym garnizonie warszawskim nie ma ani jednego patrolu saperskiego? Ładnie się chłopcy bawią za nasze pieniądze. |
|
| Autor: | Selim [ wtorek, 31 marca 2015, 14:45 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Może chemików musieli wezwać? W końcu był w tych pojemnikach gaz czy nie? artykuł jak wiele obecnych płodów dziennikarstwa napisany stylem który każe wątpić w choćby podstawowe wykształcenie "pisarza" :) Wie ktoś cóż to za przełom się w archeologii dzięki temu odkryciu dokonał? |
|
| Autor: | Lipek [ wtorek, 31 marca 2015, 15:04 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Selim napisał(a): Może chemików musieli wezwać? W Inowrocławiu nie ma chemików. Jednostka chemiczna jest w Brodnicy. Winny jak zwykle jest gimbodziennikarz. Saperzy nie byli z Inowrocławia, tylko Nowego Dworu Mazowieckiego - patrol saperski nr 20. Co prawda wchodzi on w skład 2 Pułku Inżynieryjnego z Inowrocławia, ale stacjonuje pod Warszawą. Za trudne do ogarnięcia dla gimbodziennikarza :lol: Cytuj: Wie ktoś cóż to za przełom się w archeologii dzięki temu odkryciu dokonał? :1 Tym bardziej, że o ile dobrze kojarzę podobna butla wisi gdzieś na rynku jakiegoś mazowieckiego miasteczka i służy za dzwon. Z tekstu: Cytuj: Dla archeologów to Święty Graal Wielkiej Wojny. To skarb Samsonowa już odnaleziono? :luv |
|
| Autor: | frank [ wtorek, 31 marca 2015, 15:45 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Selim napisał(a): Wie ktoś cóż to za przełom się w archeologii dzięki temu odkryciu dokonał? ...no właśnie, dokonał się przełom w archeologii, bo płacimy za wykopaliska pod palmami, by se archeolodzy mogli pokopać coś ciekawego, a tu takie wielkie odkrycie. :) |
|
| Autor: | gnom [ wtorek, 31 marca 2015, 18:56 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Spokojnie Panowie, od dawna są znane standardy dziennikarskie, wywiady bez autoryzacji i wychodzi jak zawsze. Oczywiście wywalanie dołów głębokich na 1,5 metra na obiekcie wpisanym do rejestru zabytków i zostawianie butli po gazach bojowych na wierzchu jak zawsze dla Kolegi Lipka nie może zostać potępione :1 . |
|
| Autor: | Lipek [ wtorek, 31 marca 2015, 21:03 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Oczywiście kopanie na obiekcie wpisanym do rejestru i zostawienie takiego syfu jak ten zaprezentowany na zdjęciach jest naganne. Ale równie naganne jest wrzucanie wszystkich do jednego wora z napisem "złodzieje". Bo taki jest wydźwięk artykułu. My, dobrzy członkowie MSHE i cała reszta niezrzeszonych złodziei. Domyślam się, że nie taka była intencja p. Wyrostkiewicza, ale niestety tak wyszło. I w tym wypadku nie trafiają do mnie argumenty w stylu "od dawna są znane standardy dziennikarskie, wywiady bez autoryzacji i wychodzi jak zawsze.", bo p. Wyrostkiewicz sam jest dziennikarzem i powinien lepiej dobierać słowa. A tak zupełnie na marginesie: gdyby nie ci przebrzydli złodzieje, to reszta butli nadal tkwiłaby i gniła w glebie :lol: |
|
| Autor: | gnom [ wtorek, 31 marca 2015, 21:48 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Oczywiście że wydźwięk artykułu dla przeciętnego Kowalskiego jest jasny poszukiwacz-złodziej. Tyle że jak pisałem ten pojazd ze złodziejami karabinami etc jest twórczością dziennikarza tvn który bez autoryzacji wszystko sam sobie napisał po krótkiej luźnej rozmowie :n . |
|
| Autor: | Jacek [ wtorek, 31 marca 2015, 22:12 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Wyrostkiewicz znany tu jako Wyro zasłynął na zlocie poszukiwaczy w Anglii tym, że po pijaku bawił się w nocnego łowcę poza strefą dozwoloną. Tam namierzył go patrol. Wyrostkiewicz ukrył się w rowie, a gdy go złapali i zapytali co tu robi ? Odpowiedział, że .... śpi :666 Dziś pod płaszczykiem stowarzyszenia został psem gończym na usługach SNAPu i jego prezesa "życzliwego nam" prof. Kobylińskiego. |
|
| Autor: | Blizbor [ wtorek, 31 marca 2015, 23:46 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Gdy tak się temu przyglądam , to nie potrafię się oprzeć przekonaniu , że osoby emocjonalnie najbardziej zaangażowane w tę jak się wyrażono " międzynarodową sprawę " wkrótce mogą stanąć w obliczu międzynarodowego skandalu... |
|
| Autor: | Selim [ środa, 1 kwietnia 2015, 00:14 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Kolega szanowny przesadzać raczy :) ani skandal, ani międzynarodowy. Jak to ładnie Tuwim ujął -Czasem się zdarzy, że gdy żydek pierdnie, szukają źródła w kominternie. I niepoważne to i głupie, bo czyż nie łatwiej znaleźć powód w du...ie? |
|
| Autor: | woodhaven [ środa, 1 kwietnia 2015, 01:08 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Stalowe butle na chlor można zobaczyć zarówno w Bolimowie jak i pod Osowcem ..... Cytuj: Butla w Bolimowie wisi od lat, nikt dokładnie nie pamięta od kiedy, na pewno wisiała tam już przed II wojną światową. Na rynek w Bolimowie sprowadził ją (jeszcze w całości) Stefan Konopczyński. Jak się dowiedziałem, górna część butli na podwórko Konopczyńskich trafiła dla uchronienia przed zniszczeniem, ponieważ podczas prowadzenia kanalizacji u zbiegu ulic Dworskiej i Senatorskiej, słup, na którym była umieszczona został naruszony przez koparkę i odrzucony na bok, jako zbędny detal. Dolna wisi na rynku, naprzeciwko budynku przedszkola, jak wisiała od początku. Niegdyś w budynku przedszkola mieściła się siedziba Straży Pożarnej. Butla podobno wykonana jest z żeliwa. Uderzona stalowym prętem, pełniącym rolę „serca” dzwonu, wydaje donośny i czysty dźwięk o bardzo wysokiej tonacji. Cecha bardzo pożądana w sygnalizacji pożarowej. Cytuj: pod Osowcem, w gospodarstwie p. Krzysztofa Kawęczyńskiego – pogodnego regionalisty, filozofa, niegdyś warszawskiego antykwariusza. Butla została znaleziona na pozycjach niemieckich razem z zabezpieczającymi nakrętkami oraz kompletem narzędzi do jej obsługi. Najprawdopodobniej została wykorzystana w ataku gazowym na Twierdzę Osowiec, http://odkrywcy.pl/kat,132794,title,But ... omosc.html |
|
| Autor: | nieznany [ środa, 1 kwietnia 2015, 01:18 ] |
| Tytuł: | Re: Przełomowe odkrycie archeologiczne w Warszawie. |
Butle rzeczywiście wyglądają na 38-mio kilowe niemieckie po chlorze, takie jak używano nad Rawką. Ta wisząca na rynku w Bolimowie niestety jest zwykłą butlą od tlenu firmy Linde. |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|