Teraz jest czwartek, 17 lipca 2025, 22:52

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 15:30 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): poniedziałek, 11 listopada 2013, 23:04
Posty: 364
Cytuj:
Niesamowite odkrycie archeologów przy ul. Wiejskiej

Przedwojenne zastawy stołowe oraz drobne przedmioty metalowe zostały odsłonięte w trakcie badań archeologicznych prowadzonych przy ul. Wiejskiej.

W dniu 14 marca przy ulicy Wiejskiej, na terenie, na którym dotychczas znajdował się betonowy parking, rozpoczęto wyprzedzające badania archeologiczne prowadzone na wniosek Kancelarii Sejmu. Badania związane są z budową budynku na potrzeby Komisji Sejmowych.

W piątek, 18 marca, BSKZ otrzymało od kierownika badań wiadomość o odsłonięciu pozostałości piwnic przedwojennych zabudowań. O mieszkalnej zabudowie na tym obszarze wiadomo było m.in. dzięki historycznym zdjęciom lotniczym. Niespodziewanym odkryciem były natomiast zachowane w doskonałym stanie zabytki codziennego użytku, czyli zastawy stołowe porcelanowe i kryształowe (niemal kompletne), pojedyncze porcelanowe naczynia, wazony itp. W jednym z naczyń (cukiernicy) znajdowała się zwinięta gazeta, która na etapie konserwacji zostanie wydobyta. Umieszczona na niej data pozwoli na szacunkowe określenie, kiedy odkryte przedmioty trafiły do piwnicy. Zastawy pochodzą m.in. z manufaktur Rosenthal, Thomas Bavaria (datowane na lata 1908–1939 r.), Shumann Bavaria (wyprodukowane w latach 1932–1944), Pirkenhammer Czechoslovakia (powstałe w latach 1918–1938). Ponadto natrafiono na różnego rodzaju metalowe narzędzia, w tym klucze i pilniki.

Odkrycie to jest zaskakujące i wyjątkowe, biorąc pod uwagę zniszczenia, jakim uległa w czasie wojny Warszawa – znajdujące się tutaj budynki zostały zburzone do poziomu gruntu. Nie spodziewano się, że mogły się zachować w prawie nienaruszonym stanie jakiekolwiek przedmioty pozostawione w piwnicach. Powyższy przypadek wskazuje na konieczność uwzględnienia prowadzenia wyprzedzających prac wykopaliskowych przede wszystkim na terenach, gdzie znajdowała się przedwojenna zabudowa. Prowadzenie badań w formie nadzorów archeologicznych, jak pokazuje ten przykład, byłoby niewystarczające. Odkryte relikty zabudowy zadokumentowane byłyby prawdopodobnie w sposób powierzchowny, a ciężki sprzęt pracujący na budowie najpewniej zniszczyłby znajdujące się w piwnicach przedmioty. Być może zabytki te mogłyby w ogóle nie zostać wydobyte.

Aby umożliwić jak najlepsze rozpoznanie nawarstwień kulturowych, zgodnie z załączonym do wniosku programem badań, w pierwszej kolejności zostanie otwartych dziewięć wykopów sondażowych. W późniejszym etapie, już po wykonaniu ścianek szczelinowych, przeprowadzone zostaną dalsze szerokopłaszczyznowe badania na całym obszarze inwestycji. Wydobyty materiał zabytkowy poddany będzie wstępnym zabiegom konserwatorskim i zinwentaryzowany. Dodatkowo archeolodzy będą korzystać z wykrywaczy metalu. Badania te prowadzone są na najwyższym poziomie (poprzez zastosowanie nowoczesnych metod dokumentacji – m.in. skaning laserowy oraz fotogrametria) i można się spodziewać dalszych odkryć, o których będziemy na bieżąco informować.
Źródło: http://warszawawpigulce.pl/niesamowite- ... wiejskiej/

PROSZĘ ZAPOZNAĆ SIĘ Z REGULAMINEM DZIAŁU "MEDIA"!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 17:13 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Dobrze że archeolodzy nie jeżdżą na warszawskie Koło, czy na olimpie, bo tam by dostali pomieszania zmysłów, od pomieszania warstw :) Tak serio to kiedyś archeologów nie interesowało wszystko od końca średniowiecza, kilka lat temu niebezpiecznie zbliżyli sie do okresu I Wojny Światowej, ale ta informacja staje się szokująca - możemy spodziewać sie trzepania piwnic, nie tylko przez policje ale i przez archeologów.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 18:42 
Offline
Sierżant Sztabowy
Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): środa, 26 maja 2004, 10:33
Posty: 87
Pokończyły się autostrady, a z czegoś trzeba żyć.
Najrozsądniej zacząć od akcji w mediach. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 19:01 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): piątek, 22 stycznia 2016, 07:27
Posty: 150
Lokalizacja: Koszalin
Rzeczywiście dość młode zabytki jak na taką akcje a nazywanie tego " Niesamowitym odkryciem archeologów " to lekka przesada :) . Żyją jeszcze ludzie pamiętający tamte budynki a pisze się o tym znalezisku jak o sensacji sprzed X lat , wychodzi na to że niedługo kilka części talara będzie dość znaczącym znaleziskiem żeby odgrodzić całe pole i rozpocząć zakrojone na szeroką skalę prace archeologiczne , no ale co ja tam wiem :ups:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 19:14 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3370
Lokalizacja: Alta Ecclesia
Jestem wstrząśnięty rangą tego odkrycia. Wstrząśnięty i zmieszany.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 19:55 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): niedziela, 5 czerwca 2011, 17:07
Posty: 42
XX-wieczne Rosenthale i Bavarie "reliktami" i "zabytkami"? Czy ktoś położy kres temu szaleństwu? Co dalej, Frania i Rubin?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 20:25 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2016, 04:41
Posty: 4
Lokalizacja: Nigdylandia
Przy następnej okazji postaram się zapamiętać, aby znalezione kapsle i puszki po piwie przekazać pod skrzydła WKZ - miejscowe zwyczaje kulturowe to także niezwykle ciekawa oraz inspirująca historia!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 20:31 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3915
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
...najprościej wszystko nazwać zabytkami archeologicznymi i niby prawnie zawłaszczyć, bo ustawowo odkryte zabytki archeologiczne stanowią własność Skarbu Państwa, ale w tym przypadku takie znalezione przedmioty powinny podlegać pod ustawę o rzeczach znalezionych i zgodnie z tą ustawą powinni być poszukiwani ich właściciele, bo jest to możliwe.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 20:47 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
Zaczynam się obawiać, czy z racji wieku nie skończę w jakiejś gablocie z numerkiem katalogowym na czole.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 20:54 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Frank, właśnie takie "skarby" to bardzo śliski temat, może się okazać że spadkobiercy żyją i że jest ich 50 kilku i że mieszkają na 7 kontynentach. Wykopiesz taki skarb, przekażesz konserwatorowi a tu nagle pojawia się spadkobierca z pretensjami do znaleziska, po czasie okazuje się że potencjalnych zainteresowanych jest więcej - mają pretensję że dysponujesz ich majątkiem i sami miedzy sobą nie mogą się dogadać. Nikomu nie życzę takiej sytuacji.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: poniedziałek, 28 marca 2016, 23:12 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Kiedy wreszcie ktoś głośno powie że jesteśmy nosicielami kultury flasz półlitrowych o szyjce dołem rozszerzanej? tak w nawiązaniu do kapsli i zakrętek:)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: wtorek, 29 marca 2016, 00:03 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 19 czerwca 2002, 00:00
Posty: 2061
Lokalizacja: Gliwice
Dziwię się Waszemu zdziwieniu.
1.Przed rozpoczęciem budowy trwałych obiektów (n.p. autostrady, markety, osiedla itp) archeolodzy muszą sprawdzić teren, bo będzie on przez długie lata, a może i już nigdy niedostępny.
2.Podczas prowadzenia prac odnaleźli XX-wieczne przedmioty codziennego użytku. Mieli je wyrzucić na hałdę i nie przejmować się nimi? Zgłosili, że znaleźli i chwała im za to. Myślę, że nie odegrało tu roli znalezisko "archeologiczne" ale cenne znalezisko używanych w Polsce przedmiotów z WARSZAWY z początku XXw. Po prostu taki patriotyzm i świadomość archeologów, że nie tylko średniowiecze i wcześniejsze przedmioty są godne zachowania.
3.Archeolodzy zgłosili, bo muszą zgłaszać każdy wynik swoich prac, natomiast balon prawdopodobnie rozdmuchali dziennikarze.
4. "Niesamowite odkrycie archeologów" to specjalnie sensacyjny tytuł internetowy, by zwiększyć wejścia na stronę. Zapewne sami archeolodzy nie uważają tego za "niesamowite", natomiast jak jest później w artykule wspomniane "niesamowite" zdaniem dziennikarzy jest to, że przy tak wielkim zniszczeniu zabudowy w tym miejscu takie przedmioty zachowały się w idealnym stanie, a "nie przypuszczano" (kto? archeolodzy? dziennikarze? społeczeństwo? historycy?) by tam coś się zachowało.

Ja podchodzę do tego artykułu wyluzowany-znaleziono, fajnie że znaleziono, ale nie przynosi to archeologom ani ujmy, ani chluby. Ot, takie przypadkowe, ciekawe znalezisko, dobrze że w profesjonalny sposób wydobyte. Chyba przy ogólnej walce poszukiwacze-archeolodzy próbujecie dołożyć - tym razem niesłusznie - archeologom.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: wtorek, 29 marca 2016, 09:59 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): środa, 19 października 2011, 20:26
Posty: 599
Kurcze sugerowałem się tytułem wątku i miałem nadzieję że na Wiejskiej odnaleziono jakiegoś posła z nr IQ większym od rozmiaru buta.....Ale moja nadzieja umarła po wczytaniu się w treść :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Odkrycie z ul. Wiejskiej
PostNapisane: wtorek, 29 marca 2016, 11:18 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3915
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Grzebiuszka napisał(a):
1.Przed rozpoczęciem budowy trwałych obiektów (n.p. autostrady, markety, osiedla itp) archeolodzy muszą sprawdzić teren, bo będzie on przez długie lata, a może i już nigdy niedostępny.

...te „sprawdzania” to jest największa pomyłka i tragedia w dziejach naszej archeologii.

...zabytki archeologiczne w przeciwieństwie do przedmiotów nie zabytkowych objęte są kosztowną procedurą, jak ewidencjonowanie, konserwacja, magazynowanie, ewentualna ekspozycja, a nie każdy wydobyty z ziemi przedmiot jest zabytkiem archeologicznym, bo to właśnie prowadzący badania archeolog z takich wydobytych przedmiotów, według swojej wiedzy i swojego uznania, „tworzy” zabytki archeologiczne, które uważa za godne zachowania, a inne przedmioty, według niego nie zasługujące na to by zostać zabytkami archeologicznymi, wracają nazad do dziury.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL