Teraz jest czwartek, 25 kwietnia 2024, 03:10

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Muzeum nie chce śmieci
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 23:01 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3647
Lokalizacja: Górny Śląsk
źródło: http://www.nowosci.com.pl/archiwum/a/muzeum-nie-chce-smieci,10932589/ 17 października 2011
Cytuj:
Muzeum nie chce śmieci

Obok skorup i szkieletów, szminki, gwoździe i garnki - to wynik prac archeologicznych za Uniwersamem. Pięć samochodów materiału, który zdaniem konserwatora miał być bezcenny, a dziś nikt go nie chce.

Obok skorup i szkieletów, szminki, gwoździe i garnki - to wynik prac archeologicznych za Uniwersamem. Pięć samochodów materiału, który zdaniem konserwatora miał być bezcenny, a dziś nikt go nie chce.

To były największe wykopaliska w historii Torunia. A także, za sprawą zamieszania, którym żyło środowisko polskich archeologów, najdłuższe - prace rozpoczęły się trzy lata temu, jesienią 2008 roku (realnie pracowano przez dziesięć miesięcy). Miały zakończyć się ostatecznie przekazaniem znalezionych zabytków 11 października. Zamiast tego doszło do wielkiej awantury.

„Skarby” na podwórku

- Przywiozłam znalezione przedmioty, przechowywane przez rok w moich magazynach, swoimi samochodami - wspomina archeolog Lidia Grzeszkiewicz-Kotlewska, podwykonawca prowadzącej badania firmy AKME z Wrocławia. Zostałam wyproszona z biura Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, stwierdzono, że nie jestem stroną. Od roku wiadomo, co znaleźliśmy, opisaliśmy to w opracowaniu złożonym do biura WKZ w grudniu ubiegłego roku. Jak rozumiem, Muzeum Okręgowe musiało znać jego treść i dlatego odmówiło przyjęcia tych przedmiotów. Nie widząc innego rozwiązania złożyłam wszystko na podwórku siedziby WKZ. Moje samochody zostały zablokowane między innymi przez samochód wojewódzkiego konserwatora, który krzyczał, cytuję: „proszę zabrać te śmieci”. To teraz są to śmieci? A przedtem bezcenne znaleziska z niezwykle cennego stanowiska?

Po co muzeum 53 szkielety?

Dlaczego Muzeum Okręgowe zbioru znalezisk nie chce? - Przejęcie tego to nasza rola, nie uchylamy się od niej - przyznaje Marek Rubnikowicz, dyrektor muzeum. - Ale od roku wnosimy o dokonanie selekcji. Po co nam np. 53 szkielety? O jakichś XX-wiecznych przedmiotach nie wspomnę. My selekcji zrobić nie możemy, bo WKZ wydał w depozyt całość jako zbiór.

Nie zrobi tego także AKME. - Od początku mówiliśmy, że mamy do czynienia z zabytkami na wtórnym złożu, tzn. przemieszanymi, często z przedmiotami bez wartości historycznej - przypomina Aleksander Limisiewicz, prezes AKME. - Jednak WKZ nakazywał swymi pismami, by brać wszystko, bo to niezwykle cenne, jego zdaniem, stanowisko.

Innego zdania jest dziś wojewódzki konserwator Sambor Gawiński. - Selekcji materiału dokonuje na stanowisku archeolog. Muzeum wiedziało, ile tego będzie, powinno być przygotowane. Jednak odmówiło przyjęcia, więc obecne zamieszanie to jego wina.

- Jeszcze raz powtarzam - wtrąca Aleksander Limisiewicz - WKZ wydawał takie decyzje, które obligowały nas do zbierania wszystkiego, by nie być oskarżonym o niszczenie zabytków.

- Teraz się do tego przyznam, wbrew nakazowi WKZ nie zbierałam prezerwatyw znajdowanych nawet cztery metry pod ziemią - dorzuca Grzeszkiewicz-Kotlewska.

Zebrany materiał został przez inwestora Nowego Centrum Torunia, Irlandzką grupę Inwestycyjną zabezpieczony. Nie wiadomo, jaki będzie jego los. Do czasu przekazania zabytków, czy też w wielu przypadkach „zabytków” z przymrużeniem oka, wykopaliska oficjalnie się nie zakończyły.

Błędne koło

Kto jest winny kolejnego zamieszania?

Zdaniem konserwatora - muzeum i archeolodzy. Zdaniem Grzeszkiewcz-Kotlewskiej, AKME i muzeum - konserwator. Zdaniem inwestora, Irlandziej Grupy Inwestycyjne - muzeum i miasto, które według przedstawicielki Irlandczyków, Doroty Służewskiej, źle traktuje inwestorów. Ogólnie, błędne koło.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Muzeum nie chce śmieci
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 23:07 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
to co tam zebrali to może 1/10 albo i mniej tego co było wykopane, reszta poszła na hałdy na śmietnik.
nikogo to nie interesowało poza poszukiwaczami


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Muzeum nie chce śmieci
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 23:16 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Odgrzewany kotlet i sprawa znana w środowisku. Z tego co wiem Kotlewska ma sprawę w prokuraturze, i bardzo dobrze.

To co wyjeżdżało na hałdy aż trudno opisać. W miejscu wykopu pod parking były kiedyś rzemieślnicze przedmieścia Torunia, gdzie swoje warsztaty mieli m.in. rzemieślnicy pracujący z ogniem - dlatego przebywali poza murami miejskimi. W związku z tym na hałdach walały się tysiące półproduktów jak i gotowych wyrobów z kości, skór, miedzi. Kości ludzkie. Broń biała. Ozdoby. I monety w ilościach... dużych ilościach. O ceramice nawet nie wspominam.
Część z drobnych monet (np. denarków i brakteatów) walała się potem po toruńskich osiedlowych trawnikach, gdyż ziema z hałd była przesiewana i mieszana z osadami z oczyszczalni ścieków, a następnie jako nawóz wywalana na miejskie trawniki.

Ten cały nadzór to była jedna wielka prowizorka i wszyscy o tym doskonale wiedzieli. Myślicie że ktoś z WKZ pofatygował się obejrzeć te hałdy? Teraz na ich miejscu stoi stacja benzynowa...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Muzeum nie chce śmieci
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 23:26 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3647
Lokalizacja: Górny Śląsk
Lipek napisał(a):
Myślicie że ktoś z WKZ pofatygował się obejrzeć te hałdy?

Za to łażą po sądach w sprawach detektorystów oskarżonych o zabór kilku zmurszałych guzików na szkodę Skarbu Państwa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Muzeum nie chce śmieci
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 23:33 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Tak a propo artykułu - akurat hałda ze szminkami dalej leży. Szminki funkiel nówka nie śmigane, paniom z WKZ powinny sie spodobać :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Muzeum nie chce śmieci
PostNapisane: piątek, 5 maja 2017, 09:44 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
Hałdy skorup i artefaktów, setki ciężarówek wypełnionych tym wszystkim.
Tam gdzie to kopali od wielu lat pozostaje jedna wielka dziura, miało być centrum handlowe, pośpiech żeby tylko inwestora zadowolić a teraz w środku miasta dziura jak po małej bombie atomowej. Gdyby to mieli badać metodycznie jak każde stanowisko archeologiczne to do dziś by z tej dziury nie wyszli.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Muzeum nie chce śmieci
PostNapisane: niedziela, 7 maja 2017, 21:47 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): czwartek, 8 lipca 2010, 11:12
Posty: 301
Waldek wejdz do tej dziury to sprawa odzyje i przeczytam w nowosciach o lupieniu cennego stanowiska.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Muzeum nie chce śmieci
PostNapisane: poniedziałek, 8 maja 2017, 06:00 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
stokrotka napisał(a):
Waldek wejdz do tej dziury to sprawa odzyje i przeczytam w nowosciach o lupieniu cennego stanowiska.


a jeszcze nikt tam nie chodził? :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Muzeum nie chce śmieci
PostNapisane: poniedziałek, 8 maja 2017, 11:46 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): wtorek, 5 czerwca 2012, 16:49
Posty: 169
Panowie
Czy w tych pudłach tak samo pod gołym niebem przechowują
szczątki ludzkie Rozumiem że w tych pudłach są te śmieci
Jak tak to barbarzyństwo i sprawa pod proroka
sie kwalifikuje


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL