https://poszukiwanieskarbow.com/forum/

PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=193412
Strona 4 z 18

Autor:  fighter36 [ czwartek, 12 kwietnia 2018, 22:59 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Jacek napisał(a):
saperfts napisał(a):
Żeby się nie skończyło tak pojedziecie pogadacie a resort i tak zrobi swoje.
A w trybie legislacyjnym będzie odnotowane - " w konsultacjach udział wzięli....."

zdrav

Czy to oznacza, że nie powinniśmy nic nie robić ?

Coco Jambo i do przodu

Autor:  pkumen [ czwartek, 12 kwietnia 2018, 23:31 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Widać światełko w tunelu!Ważne ,że nas zauważyli i coś się zaczyna dziać.

Autor:  robroy [ piątek, 13 kwietnia 2018, 08:32 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Właściwie to oczywiste ale warto dobrze się przygotować żeby jak najlepiej to wykorzystać, tzn silne argumenty i konkretne racjonalne postulaty.

Autor:  szeryfns [ piątek, 13 kwietnia 2018, 16:44 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Info ze strony PZE :
Polski Związek Eksploratorów zwraca się z apelem do wszystkich organizacji oraz osób indywidualnych, które otrzymały zaproszenie z Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, w sprawie prac nad kształtem nowej ustawy o Ochronie Zabytków i Opieki nad Zabytkami abyśmy utworzyli wspólny front w pracach nad tym aktem prawnym. W związku z tym prosimy o kontakt w celu zorganizowania spotkania środowisk eksploracyjno-kolekcjonerskich przed konsultacjami w MKiDN. Nasz adres: biuro@pze.org.pl

https://www.facebook.com/Polski-Zwi%C4% ... 507612175/

Autor:  frank [ piątek, 13 kwietnia 2018, 17:47 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Na spotkaniu w ministerstwie głos w imieniu stowarzyszeń zgrupowanych w PZE powinien zabierać tylko i wyłącznie prezes PZE, w innym wypadku szkoda czasu, lepiej jechać se gdzieś pokopać.

Autor:  fishowiec [ piątek, 13 kwietnia 2018, 19:38 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

frank chyba nie masz racji,
Dobrze byloby aby "nasi" stowarzyszeni w PZE i sympatycy mieli wspolny cel ale jedna osoba zabierajaca glos to za malo. Wszak to sa rozne organizacje a wiec takie scedowanie glosu mogloby byc troche niejasne i nieprofesjonalne.
To moje przemyslenia, zaznaczam jestem malo obeznany w konwencji takich spotkan jak one przebiegaja i czym sie wyraza aktywnosc zaproszonych do konsultacji. Wiec to tylko sfera spekulacji.
Brakuje mi tu na forum wlasnie zabierania glosu i podejmowania dyskusji przez osoby reprezentujace stowarzyszenia wchodzace w sklad PZE bo poza zwyklym przelewaniem pustego w prozne dyskusje na forum jako wymiana pogladow sa doskonalym treningiem mentalnym, oraz zrodlem wypracowania wspolnego frontu.

Autor:  SirBadFate [ piątek, 13 kwietnia 2018, 20:45 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Oczywiście że Frank nie ma racji. Im więcej podobnych głosów tym lepiej wpłynie to na postrzeganie środowiska w Ministerstwie, nie każdy musi wiedzieć że śpiewają z jednego klucza :666
Divide et impera Prezesie :8)

Autor:  LeszekzKijem [ piątek, 13 kwietnia 2018, 20:51 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Może przydałby się wątek z propozycjami, realnymi propozycjami zmian w nowej ustawie.

Autor:  saperfts [ piątek, 13 kwietnia 2018, 22:12 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

.pax napisał(a):
Saperfts, jeżeli zakładasz, że wynikiem tych negocjacji będzie wycofanie kar za nielegalne poszukiwania, wydanie pozwolenia na kopanie dla wszystkich zawsze i wszędzie, to ocknij się proszę jak najszybciej. Wolna amerykanka skończyła się w ubiegłym roku już na zawsze. Jak to mówią nasi południowi sąsiedzi: to se ne vrati.

Sam fakt utworzenia PZE, znalezienia porozumienia pomiędzy stowarzyszeniami a teraz zaproszenia przedstawicieli na konsultacje w MKiDZ to już wielki sukces. Jeżeli w wyniku tych konsultacji uda się kiedyś tam w przyszłości, chociaż minimalnie zredukować sankcje za nielegalne poszukiwania, uprościć zasady wydawania zgód na eksplorację, wprowadzić jasne zasady określania tego co faktycznie jest zabytkiem, a co nie, to już można otwierać szampana i nosić Jacka w lektyce jak cesarza rzymskiego :D


Skoro na chwilę obecną dla Ciebie złożenie wniosku o zgodę na poszukiwania jest problemowe, to mi już czułki opadywują...

Co do samego faktu określania co jest zabytkiem a co nie, pełna zgoda. Nad tym trzeba popracować.
Co do samego PZE? Nie wypowiadam się. Powstało - Fajnie. Poczekamy na działania ;)
pozdrowienia z Biedroniowa

Autor:  Lukas1234 [ sobota, 14 kwietnia 2018, 17:53 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Gratulacje. Bardzo dobrze że państwo nas dostrzega i zaprasza do rozmów, a nie trzeba stać pod drzwiami jak Adrian B-)

Autor:  slimak [ sobota, 14 kwietnia 2018, 18:47 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Nie chcę gasić tego hurraoptymizmu kolegów , ale nie do końca wierzę w dobre intencje zapraszających. Mam nadzieję ,że się mylę.

Autor:  frank [ sobota, 14 kwietnia 2018, 19:33 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Cytuj:
Polski Związek Eksploratorów zwraca się z apelem do wszystkich organizacji oraz osób indywidualnych, które otrzymały zaproszenie z Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, w sprawie prac nad kształtem nowej ustawy o Ochronie Zabytków i Opieki nad Zabytkami abyśmy utworzyli wspólny front w pracach nad tym aktem prawnym. W związku z tym prosimy o kontakt w celu zorganizowania spotkania środowisk eksploracyjno-kolekcjonerskich przed konsultacjami w MKiDN. Nasz adres: biuro@pze.org.pl

Ministerstwo wcześniej powinno przesłać do PZE, zapytanie, czy na spotkaniu będzie reprezentowany PZE, jako związek stowarzyszeń, czy każde stowarzyszenie wystawi swojego przedstawiciela. Byłby to pierwszy sprawdzian, czy PZE jest w stanie się zmobilizować i wystawić przedstawiciela do rozmów, czy duma i lokalne interesy przedstawicieli związków nie przeważą nad jednością PZE.
Zaproszenia poszły i nawet nie wiadomo do kogo, teraz trudniej będzie wypracować wspólne i jednolite stanowisko. Poza tym dla wielu zaproszenie do ministerstwa to realne dowartościowanie, okazja do wypowiedzenia się, zaprezentowania swoich zasług, ale może też rozbudzić chore ambicje, poczucie obowiązku reprezentowania całego środowiska detektorystów.
Do tego nie wiadomo jakie niespodzianki w postaci zaproszonych gości przygotował organizator, na jak trudne rozmowy należy się przygotować.
Czy o to chodzi organizatorowi ?

Autor:  Aśka72 [ sobota, 14 kwietnia 2018, 23:02 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Frank ma niestety dużo racji. Stanowisko podczas tych rozmów powinno być w miarę spójne. Wszyscy zaproszeni powinni najpierw ze sobą przedyskutować temat i przedstawić jakąś wspólną wizję. Bez tego będzie chaos a rozmówcy nie potraktują nas poważnie. Mam nadzieję,że między stowarzyszeniami nie szwankuje komunikacja.

Autor:  Ryjec [ niedziela, 15 kwietnia 2018, 10:04 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

Tak jak nie zawsze się z Frankiem zgadzam, tak w tej kwestii uważam, że jego opinie są najbardziej sensowne. :1

Autor:  Jacek [ niedziela, 15 kwietnia 2018, 10:30 ]
Tytuł:  Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !

frank napisał(a):
Cytuj:
Polski Związek Eksploratorów zwraca się z apelem do wszystkich organizacji oraz osób indywidualnych, które otrzymały zaproszenie z Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, w sprawie prac nad kształtem nowej ustawy o Ochronie Zabytków i Opieki nad Zabytkami abyśmy utworzyli wspólny front w pracach nad tym aktem prawnym. W związku z tym prosimy o kontakt w celu zorganizowania spotkania środowisk eksploracyjno-kolekcjonerskich przed konsultacjami w MKiDN. Nasz adres: biuro@pze.org.pl

Ministerstwo wcześniej powinno przesłać do PZE, zapytanie, czy na spotkaniu będzie reprezentowany PZE, jako związek stowarzyszeń, czy każde stowarzyszenie wystawi swojego przedstawiciela. Byłby to pierwszy sprawdzian, czy PZE jest w stanie się zmobilizować i wystawić przedstawiciela do rozmów, czy duma i lokalne interesy przedstawicieli związków nie przeważą nad jednością PZE.
Zaproszenia poszły i nawet nie wiadomo do kogo, teraz trudniej będzie wypracować wspólne i jednolite stanowisko. Poza tym dla wielu zaproszenie do ministerstwa to realne dowartościowanie, okazja do wypowiedzenia się, zaprezentowania swoich zasług, ale może też rozbudzić chore ambicje, poczucie obowiązku reprezentowania całego środowiska detektorystów.
Do tego nie wiadomo jakie niespodzianki w postaci zaproszonych gości przygotował organizator, na jak trudne rozmowy należy się przygotować.
Czy o to chodzi organizatorowi ?


Przedstawiciele organizacji zaproszonych na spotkanie w ministerstwie będące jednocześnie członkami PZE poszerzają w naturalny sposób naszą reprezentację.
Oczywiście będziemy mówić jednym głosem.
W tej chwili prowadzimy uzgodnienia z przedstawicielami innych organizacji oraz osobami fizycznymi, które otrzymały zaproszenia w celu ustalenia pakietu propozycji.
Konsultujemy się również z zaprzyjaźnionymi archeologami i muzealnikami bo też potrzebują wsparcia.
Ustawa również dla nich jest zbyt restrykcyjna i bezsensowna.
Jednocześnie ogarniamy temat Lasów Państwowych.

Strona 4 z 18 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/