https://poszukiwanieskarbow.com/forum/ |
|
Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=198861 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | frank [ niedziela, 10 marca 2019, 23:40 ] |
Tytuł: | Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
https://www.tvn24.pl/lodz,69/zabytek-sprzed-trzech-tysiecy-lat-wspolczesne-problemy-sledczych-co-zrobic-z-maska-mumii,475787.html Cytuj: 08 października 2014
Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, współczesne problemy śledczych. Co zrobić z maską mumii? Jest zabezpieczona, ale na razie nie wiadomo w czyje ręce trafi. Egipska maska mumii leżała przez kilka ostatnich lat w łódzkim mieszkaniu, skąd zabrali ją w ubiegłym tygodniu policjanci. Śledztwo w sprawie ewentualnej kradzieży zabytku prowadzi egipska prokuratura. Polscy śledczy chcą za to sprawdzić, jak to się stało, że przedmiot trafił do Łodzi. Kobieca maska mumii powstała między 1086 a 664 rokiem przed naszą erą. Od sześciu lat była w Polsce, w mieszkaniu małżeństwa, które pasjonuje się zabytkami. Problemy zaczęły się, kiedy para postanowiła maskę sprzedać. O „podejrzanym” obiekcie stronę egipską poinformował Interpol. - Egipska prokuratura wszczęła śledztwo, które wykazało, że przedmiotem sprzedaży może być przedmiot pochodzący z czasów starożytnej cywilizacji egipskiej, który nie powinien był opuścić Republiki Arabskiej Egiptu – tłumaczy Krzysztof Kopania z łódzkiej prokuratury. Strona egipska wystąpiła do prokuratora generalnego w Polsce i poprosiła o pomoc prawną na podstawie umów międzynarodowych pomiędzy Polską a Egiptem, m.in. konwencję UNESCO o ochronie światowego dziedzictwa kulturowego i naturalnego i Konwencji Narodów Zjednoczonych przeciwko korupcji (z 2005 roku). - Na tej podstawie łódzka prokuratura wydała policji zgodę na przeszukanie mieszkania, w której miała znajdować się maska – wyjaśnia Kopania. „Przecież to jest nasze” Przeszukanie jednak nie było konieczne. Kiedy do drzwi jednego z mieszkań w centrum Łodzi zapukali policjanci, zaskoczeni właściciele maski bez problemu oddali zabytek. Nie kryli przy tym zaskoczenia, bo – jak podkreślali – maskę kupili już dawno przez Internet. - Właścicielka maski zeznała, że obiekt był wystawiony na stronie jednego z nowojorskich domów aukcyjnych. Para z Łodzi zapłaciła przelewem i niedługo potem maska z Egiptu pojawiła się w Polsce – informuje Krzysztof Kopania z łódzkiej prokuratury. Co ciekawe – para podkreśla, że zrobiła wszystko, żeby załatwić wszystkie wymagane prawem formalności. - Według relacji właścicielki, para zwróciła się do Izby Celnej i zapłaciła należne opłaty związane ze sprowadzeniem maski – relacjonuje Kopania. Para z Łodzi podkreśla, że wszystkie czynności związane z zakupem maski robiła „w dobrej wierze”. Jaka była droga maski? Kobieca maska mumii jest przechowywana obecnie w Muzeum Archeologicznym w Łodzi. Dyrektor muzeum mówi nam, że przekazanie egipskiego zabytku nie było dla niego radosną wiadomością. - Tak naprawdę to niewiele wiemy o tej masce. Zabezpieczyliśmy ją i czuwamy, żeby nic się jej nie stało. Nie będziemy mieć jednak nic przeciwko, żeby trafiła już gdzie indziej – mówi tvn24.pl Ryszard Grygiel, dyrektor muzeum. Maska w najbliższym czasie ma zostać przekazana Egipcjanom. - Niezależnie od śledztwa prowadzonego przez śledczych z Republiki Arabskiej Egiptu chcemy rozpocząć niezależne postępowanie, w którym wyjaśnimy, jak to się stało, że egipski zabytek znalazł się w Polsce – mówi prokurator Kopania. „Lepiej odpuścić takie zabytki" Na razie trudno obiektywnie stwierdzić, kto był właścicielem maski przed łódzkim małżeństwem. Portal, na którym – według relacji właścicieli – dokonano zakupu oferuje, m.in. rzeźby, dzieła sztuki i biżuterię. Za kilka tysięcy złotych można kupić tam m.in. komplet naczyń z XVIII w. Japonii czy figurkę z brązu sprzed tysiąca lat. Czy łodzianie mogli na tej stronie kupić zabytek? Komentarza w tej konkretnej sprawie odmawia na razie Izba Celna. - Nie prowadzimy żadnych działań w tej sprawie i nie będziemy do niej się odnosić. Możemy jedynie podkreślić, że na przywóz zabytków nie trzeba mieć żadnego pozwolenia – mówi tvn24.pl Marta Zbaliszyn z Izby Celnej w Łodzi. Zbaliszyn dodaje jednak, że przywożąc antyki z krajów spoza Unii Europejskiej trzeba dochować odpowiedniej procedury. - Należy przywóz zgłosić w urzędzie celnym, który obejmie dany przedmiot procedurą dopuszczenia do obrotu – informuje Marta Zbaliszyn. Czy tak było w przypadku egipskiej maski? Na razie nie wiadomo. Wiadomo za to, że sprawa egipskiego zabytku jest bardzo skomplikowana. - Tak naprawdę sprawa jest nierozwiązywalna. Swoje argumenty ma zarówno strona egipska, jak i właściciele z Polski. Kto ma rację? Trudno powiedzieć – komentuje dr Krzysztof Tunia z Instytutu Archeologii i Etnologii PAN. Tunia dodaje, że w przypadku kupowania antyków trzeba być niezwykle ostrożnym. - Nawet w przypadku dochowania staranności mogą pojawić się problemy, takie jak w Łodzi – kwituje dr Tunia. |
Autor: | atylla [ poniedziałek, 11 marca 2019, 15:36 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
Jakaś mini mumia, maska ma 5 cm :) |
Autor: | bjar_1 [ poniedziałek, 11 marca 2019, 17:14 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
Może mumia płodu? |
Autor: | Aśka72 [ poniedziałek, 11 marca 2019, 17:48 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
I to bardzo maleńkiego płodu,biorąc pod uwagę,że maska mumii tomusi być większa niż rzeczywista wielkość twarzy zmarłego. ;) To dopiero ciekawostka. Co prawda Egipcjanie namiętnie mumifikowali wszystko,zwierzątka też . Nie słyszałam jednak o mumifikacji poronionych płodów ,bo nie można tu mówić nawet o wcześniactwie. |
Autor: | slimak [ poniedziałek, 11 marca 2019, 17:50 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
Ciekawe co zdzicho napisze , on tak wierzy w moc paragonów. Zdzicho , to nie złośliwość z mojej strony. Pozdrawiam. |
Autor: | frank [ poniedziałek, 11 marca 2019, 18:51 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
https://www.tvn24.pl/lodz,69/maska-mumii-sprzed-trzech-tysiecy-lat-znaleziona-w-lodzkim-mieszkaniu,473587.html fragmenty: Cytuj: Maska mumii sprzed trzech tysięcy lat znaleziona w... łódzkim mieszkaniu
Ma 23 centymetry wysokości i powstała między 1086 a 664 rokiem przed naszą erą. Kobieca maska mumii była do kupienia przez internet, za 25 tys. złotych. Okazało się, że bezcenny zabytek małżeństwo z Łodzi trzymało w mieszkaniu. - Z policją skontaktowali się przedstawiciele Republiki Arabskiej Egiptu. Dzięki ścisłej współpracy ustaliliśmy, że na sprzedaż mógł być wystawiony autentyczny zabytek archeologiczny – tłumaczy tvn24.pl kom. Adam Kolasa z łódzkiej policji. Funkcjonariusze sprawdzili, kto wystawił ofertę i wystąpili do prokuratury z prośbą o wydanie nakazu przeszukania. Kup zabytek Maska była wystawiona na sprzedaż w portalu, w którym można zakupić m.in. rzeźby, obrazy czy rękopisy. Oferta została już usunięta. Wcześniej można tam było przeczytać m.in. że maska powstała w czasie Trzeciego Okresu Przejściowego, który trwał od śmierci faraona Ramzesa XI z XX dynastii w roku 1070 p.n.e. do koronacji faraona Psametycha I z XXVI dynastii w roku 664 p.n.e. Na stronie można było zobaczyć trzy zdjęcia i informację, że sprzedający wystawią fakturę za kupno zabytku. Zostaną z pustymi rękami? Czy właściciele mogą liczyć na jakąkolwiek rekompensatę, jeżeli potwierdzi się ich wersja, że maskę kupili na aukcji w USA? Mecenas Małgorzata Supera w rozmowie z tvn24.pl mówi, że nie jest to oczywiste. Kluczem jest to, czy łodzian można w ogóle nazywać właścicielami maski. - Przedmiot można nabyć tylko od osoby, która ma prawa do przeniesienia tytułu własności. A w tym przypadku można do tego mieć poważne wątpliwości. Można je rozstrzygnąć tylko na gruncie prawa stanu, w którym doszło do zakupu - tłumaczy Małgorzata Supera. Jeżeli w świetle prawa amerykańskiego okaże się, że zbycie maski odbyło się nielegalnie,, szanse łodzian na rekompensatę zmaleją niemal do zera. |
Autor: | Aśka72 [ poniedziałek, 11 marca 2019, 18:54 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
23 cm. No to się wyjaśniło chociaż tyle. ;) |
Autor: | frank [ poniedziałek, 11 marca 2019, 19:50 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
http://www.sothebys.com/en/auctions/2016/antiquities-n09595.html |
Autor: | Krzychu_ [ wtorek, 12 marca 2019, 01:26 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
Tzn. śledcze "achiełoloki" poddali się i w końcu (choć raz) powiedzieli prawdę: "wiemy, że nic nie wiemy" (tyle warte jest nasze, "leżące w interesie publicznym" wróżenie z fusów)? :lol: |
Autor: | Piotr [ wtorek, 12 marca 2019, 11:36 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
Cytuj: 08 października 2014 Czy ktoś zna dalsze losy tej historii? |
Autor: | frank [ wtorek, 12 marca 2019, 12:29 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
Miejsce akcji - Łódź, jak zwykle nadgorliwość, kupa medialnego szumu i cisza. |
Autor: | frank [ wtorek, 12 marca 2019, 23:01 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
Poza tym z USA i wielu innych państw egipskie służby nie są w stanie nic wyciągnąć, ale gdzie, jak nie u nas zawsze znajdą się jacyś nadgorliwcy, którzy z przyjemnością podejmą się zakwestionować prawo własności obywatela. :666 |
Autor: | boniek [ wtorek, 12 marca 2019, 23:15 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
Cytuj: Może wyda się to przerażające, ale budowniczowie kolei znajdywali tyle mumii, że wykorzystali je do palenia w piecu lokomotyw. A co tam taka maska? Oddać ją do jakiegoś muzeum w Egipcie i po problemie. |
Autor: | frank [ środa, 13 marca 2019, 14:33 ] |
Tytuł: | Re: Zabytek sprzed trzech tysięcy lat, problemy śledczych |
Ugniesz się raz, to będą chcieli wytargać następne zabytki egipskie, tym razem już z naszych muzeów. |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |