Teraz jest poniedziałek, 21 lipca 2025, 00:20

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: środa, 15 sierpnia 2018, 20:22 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): wtorek, 7 października 2003, 11:34
Posty: 3471
Lokalizacja: Lublin
Nie wiem czy ktoś juz coś pisał ale ja bym się na miejscu kolegów rekonstruktorów zaczął niepokoić.
[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: środa, 15 sierpnia 2018, 21:58 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): czwartek, 19 stycznia 2006, 16:00
Posty: 864
Niby jakieś ustępstwa, ale wszystko zmierza do obowiązku rejestracji CP. Później zapewne różne możliwości represji .
Super gest na stulecie...


Cytuj:
Data publikacji 14.08.2018
Komunikat MSWiA
W trakcie konsultacji dotyczących projektu ustawy o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym przeanalizowano dotychczasowe uwagi.

Uwagi i opinie zostały poddane wnikliwej analizie w odniesieniu do przygotowanego projektu. Minister Joachim Brudziński polecił odstąpić od poniższych zapisów:

Odstąpienie od obowiązku dodatkowego znakowania broni już oznakowanej na podstawie obecnie obowiązujących przepisów.
Odstąpienie od wymogu przeprowadzania badań lekarskich oraz przedstawiania zaświadczeń o niekaralności przy rejestrowaniu broni pneumatycznej, broni sygnałowej, broni gazowo-alarmowej o kalibrze powyżej 6 mm, reprodukcji broni czarnoprochowej rozdzielnego ładowania, jak również odstąpienie od konsekwencji za niedopełnienie powyższych obowiązków.
Ograniczenie tylko do kategorii B zakazu posiadania magazynków o dużej pojemności do samopowtarzalnej broni palnej centralnego zapłonu lub do powtarzalnej broni palnej centralnego zapłonu.
Rezygnacja z obowiązku zwrotu magazynków o dużej pojemności. Zmieniony projekt jedynie umożliwi ich zwrot w terminie 90 dni od dnia wejścia w życie ustawy.
Odstąpienie od obowiązku oznakowania broni czarnoprochowej rozdzielnego ładowania.
Rezygnacja z reglamentacji gromadzenia w muzeach broni palnej i umożliwienie – dopuszczalnego przez dyrektywę – kolekcjonowania broni palnej kategorii A.
Odstąpienie od doprecyzowania zasad noszenia broni, w tym odstąpienie od zakazu noszenia broni załadowanej poza miejscem zawodów sportowych przez osoby posiadające pozwolenie do celów sportowych.
Celem prowadzonych w dalszym ciągu konsultacji i uzgodnień jest zagwarantowanie, aby postanowienia projektu ograniczały się jedynie do koniecznej implementacji prawa UE.

Intencją MSWiA nie jest wprowadzenie własnych regulacji dotyczących rynku broni a jedynie dostosowanie przepisów do wymogów europejskich.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: czwartek, 16 sierpnia 2018, 00:40 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
Wrzucę, chociaż zaraz przeczytam że to polityka. Tak, to polityka. W tej chwili wszystko staje się polityką. Jak w PRL.
Cytuj:
Prawo i Sprawiedliwość miało słuchać wyborców. Zamiast tego jest duża szansa, że zrazi do siebie kolejną grupę, która naiwnie oczekiwała, że zostanie potraktowana poważnie. Tym razem chodzi o szeroko pojęte środowisko strzeleckie, któremu Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji zgotowało właśnie bardzo przykrą niespodziankę.

Zanim o samej niespodziance – trzeba zarysować sytuację po 2015 r. Obecna ustawa o broni i amunicji ma głęboko peerelowski rodowód, choć była wielokrotnie nowelizowana. Razi dziwacznymi rozwiązaniami, np. powodującą mnóstwo problemów, skrajnie nielogiczną klasyfikacją pozwoleń według celu, jakiemu broń ma służyć, a nie według rodzaju broni. Zawiera wiele luk – nie gwarantuje np., że dysponująca bronią osoba, która nabawiła się choroby psychicznej, straci natychmiast pozwolenie.

Po nowelizacji z 2011 r. policja straciła szczęśliwie możliwość uznaniowego odmawiania wydawania pozwoleń na broń do celów sportowych, co sprawiło, że liczba strzelców sportowych powoli, ale wyraźnie rośnie. Ogólnie jednak ustawa jest zła, niekonsekwentna, nielogiczna, wbrew pozorom wcale niegwarantująca szczelności systemu, a poza tym – niedostosowana do wymogów unijnej dyrektywy o broni, do implementacji której Polska jest zobowiązana.

Dlatego w 2017 r. do Sejmu trafił projekt całkowicie nowej ustawy, wniesiony przez grupę posłów, głównie z ugrupowania Kukiz'15, a przygotowany merytorycznie w kręgach Ruchu Obywatelskiego Miłośników Broni (ROMB). Projekt był zgodny z dyrektywą, porządkował nomenklaturę, wprowadzał do przepisów zdrowy rozsądek, usuwał uznaniowość policji, uszczelniał system (a więc gwarantował większe bezpieczeństwo) i otwierał drogę do rozwoju strzelectwa. Nie był jednak projektem PiS, więc w Sejmie utkwił na dobre. Partia rządząca, jak wiadomo, z zasady cudzych projektów nie akceptuje.

Jednocześnie ważni politycy PiS, gdy pytano ich o problematykę dostępu do broni, w odpowiedzi powielali jeden z najpaskudniejszych mitów, rozpowszechnianych przez hoplofobów (obsesyjnych przeciwników dostępu do broni): że Polacy do posiadania broni „nie dojrzeli". A trzeba tu przypomnieć, że jesteśmy jednym z najbardziej rozbrojonych narodów w Europie, ustępując Niemcom, Czechom, Francuzom. Na sto osób w Polsce przypada 2,5 sztuki broni, w Czechach – 12,5 sztuki, w Niemczech i Francji – 19,6. O Stanach Zjednoczonych nie ma co wspominać, bo to całkowicie inny system, którego nie sposób odnosić do europejskich warunków.

„Polacy do broni nie dojrzeli" oraz przewidywania krwawych rzezi na ulicach, gdyby choć trochę poluzować gorset przepisów – to od zawsze była linia argumentacji lewicy, w dużej mierze zaakceptowana przez PiS. Tymczasem od lat można w Polsce kupić bez pozwolenia ani rejestracji broń czarnoprochową, trudniejszą w ładowaniu, ale równie śmiercionośną, co współczesna broń palna – a jednak przestępstwa z jej użyciem można policzyć na palcach jednej ręki.

Projekt widmo
Niedawno pojawiły się pogłoski, że w MSWiA w całkowitej tajemnicy trwają prace nad nową ustawą o broni i amunicji. To niestety brzmiało prawdopodobnie. Wielokrotnie bywało tak, że ludzie zajmujący się w policji bronią usiłowali ominąć środowiska strzeleckie, skłaniając do swojej skrajnie restrykcyjnej, antyobywatelskiej wizji polityków i urzędników ministerstwa. Policja bowiem jest najpotężniejszym lobbystą, sprzeciwiającym się z zasady wszelkim ruchom na rzecz nawet nie liberalizacji, ale choćby racjonalizacji przepisów. Do owego opracowywanego w tajemnicy projektu udało się dotrzeć. Na swojej stronie opublikował go mecenas Andrzej Turczyn z ROMB, uprzednio otrzymawszy z MSWiA oficjalne dementi, że resort nad żadną nową ustawą o broni i amunicji nie pracuje. Był to więc projekt, którego oficjalnie nie było.

Trwały też prace nad ustawą dotyczącą obrotu gospodarczego bronią (regulującą m.in. handel nią, pracę rusznikarzy itp.). Pierwszy projekt ustawy pojawił się na stronach MSWiA jeszcze we wrześniu 2017 r. Ale dopiero w ostatniej wersji, datowanej na 3 sierpnia, a opublikowanej 9 sierpnia, ni stąd ni zowąd MSWiA w przepisach przejściowych umieściło kompletną zmianę obecnej ustawy o broni i amunicji. Zmianę absolutnie fatalną, świadczącą o dyletanctwie osób tworzących projekt, idącą w ograniczeniach znacznie dalej, niż wymaga tego unijna dyrektywa. Zmianę nielogiczną, za to pozostawiającą największe wady obecnej ustawy, w tym wspomniany już podział broni pod względem celu, a nie rodzaju broni.

Nie miejsce tu na szczegółowe omawianie projektu, więc tylko kilka przykładów. Przewiduje się wprowadzenie rejestracji dotychczas swobodnie sprzedawanej broni czarnoprochowej – mimo że żadne dane nie wskazują, aby było to celowe i konieczne. Ustawa przewiduje, formalnie rzecz biorąc, wywłaszczenie bez odszkodowania, każe bowiem „zwrócić [...] do organu właściwego do wydania pozwolenia na broń" dotychczas całkowicie legalne magazynki o większej pojemności. Zabrania noszenia broni załadowanej wszystkim jej posiadaczom poza tymi, którym przyznano pozwolenie do ochrony osobistej (a tu policja ma wciąż pełną uznaniowość). Oznacza to zaproszenie dla bandytów, którym dziecinnie łatwo będzie napaść na osoby wychodzące choćby ze strzelnicy – z rozładowaną bronią (dziś tę kwestię reguluje nie ustawa, ale rozporządzenie ministra).

Zmiany na wakacje
W tym wszystkim szczególnie oburzający jest jednak głównie tryb pracy nad ustawą i sposób traktowania obywateli, przypominający dokonywanie zmian choćby w prawie łowieckim. Rządzący doskonale wiedzą, że mają do czynienia z grupą mocno zaangażowaną i dobrze zorganizowaną, która jest w stanie przedstawić dobrze umotywowane uwagi, opinie, a nawet własne propozycje kompletnych rozwiązań legislacyjnych – o ile wciągnie się ją do rozmowy. Mimo to prace nad rewolucyjną zmianą prawa są prowadzone w ukryciu, w gronie urzędników, chroniących własną wygodę lub interes (czy to ministerialnych, czy policyjnych). Na koniec zaś projekt, wołający o pomstę do nieba, przedstawia się w środku wakacji, przyczepiony do całkiem innej ustawy. Trudno się dziwić, że w środowisku strzeleckim wrze, a najłagodniejsze komentarze to „kpiny", „bezczelność" czy zapowiedzi, że już nigdy nie postawi się znaczka na karcie wyborczej przy logo PiS. Nic dziwnego, skoro tyle zostało z zapowiadanego szumnie w 2015 r. „słuchania obywateli".
Autor: Łukasz Warzecha
Źródło: http://www.wykop.pl/ramka/4472551/pis-n ... trzelcami/

Od siebie dodam, że sygnowane dodatkowym numerem przy rejestracji będą również kolekcjonerskie egzemplarze broni czarnoprochowej. Bez odszkodowania, mimo radykalnej utraty wartości wynikającej z takiego uszkodzenia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: czwartek, 16 sierpnia 2018, 01:03 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): czwartek, 16 lutego 2006, 06:10
Posty: 2784
Lokalizacja: Rheinland-Pfalz
Można też i bez polityki - wystarczy poszperać i sprawdzić kto konkretnie z MSWiA i KGP był pomysłodawcom tych debilnych przepisów w tym nowym "projekcie", skrycie dopisanych do Unijnej dyrektywy Bieńkowskiej. W zależności jak obecny rząd się do tego ustosunkuje - tak potem będziemy mogli tu "politykować".

Dla mnie obecnie najlepszy "kwiatek" to nakaz ZWRÓCENIA (tak jakby ktoś nam je podarował) magazynków o pojemności pow. 10 naboi :lol: Oczywiście za free.

Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 01:32 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): środa, 26 stycznia 2011, 04:27
Posty: 590
Lokalizacja: Alleshausen
Polskie czyścibuty zrobią wszystko co im każą i narzucą. I bardzo dobrze.
Jakie 100-lecie ,,niepodległości,,???? Polska jest teraz bardziej podległa niż kiedykolwiek. Czarnoprochowce rejestrować,niedługo nawet korkowce z odpustu bo unijny pan każe. Naprawdę nie widzicie że chodzi o definitywne rozbrojenie Polaków??? W normalnym kraju dawno kamienie by leciały ale to Polska. Unijni idioci i tyle. Golą ludzi z kasy a frajerzy bulą za to co w innych krajach należy się jak psu buda. 1 sztuka broni na 100 osób ,:D jaja jakieś. Południowi sąsiedzi pokazali UE wała jak ich chcieli rozbroić, i tak być powinno!!! A całą tą ubogaconą kulturowo unię niech jasny szlag trafi !
Miłośnikom broni w Polsce pozostaje (jeszcze) rozgałęziony patyk typu ,,Y,, i guma z dziadkowych kalesonów. Dostali co chcieli.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 19:55 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): poniedziałek, 20 stycznia 2014, 23:42
Posty: 93
Karabin, całkowita racja.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 20:42 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): sobota, 23 grudnia 2017, 10:03
Posty: 188
Karabin, mnie rozbroiłeś definitywnie. :D :D :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 20:49 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
Karabin, przeczytaj co Warzecha napisał. To są ograniczenia idące o wiele, wiele dalej, niż ujmuje to Dyrektywa. Dyrektywa stanowi ledwie pretekst i jak pokazuje przykład Czech, nie musi zostać wprowadzona.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 21:59 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
Też uważam,że to nie ma wiele wspólnego z dyrektywą UE. To po pierwsze. A po drugie to od kiedy obecny rząd liczy się z Unią? Według mnie chodzi o całkowite rozbrojenie narodu,żeby się ewentualnie nie zbiesił.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 22:11 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Dyrektywa unijna jako taka musi zostać zaimplementowana w porządku prawnym państw członkowskich, natomiast każde państwo ma dużo swobody jeśli chodzi o zakres tej implementacji. W przypadku rzeczonej ustawy MSWiA poszło o wiele, wiele dalej niż nakazuje dyrektywa. Choć sama dyrektywa jest szkodliwa i debilna (jak większośc prawa unijnego) i ma na celu rozbrojenie i tak słabo uzbrojonych społeczeństw europejskich, to jednak to co zaprezentowały nasze urzędasy przekracza wszelkie granice.

Trzeba tu dodać, że za projekt MSWiA odpowiadają 3 kobiety z KGP:

mł. insp. Katarzyna Olejnik Biuro Prewencji KGP Naczelnik Wydziału Nadzoru nad Specjalistycznymi Uzbrojonymi Formacjami Ochronnymi
Wioletta Kusińska – Główny Specjalista MSWIA Departament Koncesji i Zezwoleń
Małgorzata Banasik – Główny Specjalista MSWIA Departament Koncesji i Zezwoleń

Projekt wywołał ogromne zamieszanie w środowisku strzelców oraz kolekcjonerów, czego władza chyba się nie spodziewała. Perfidią tej akcji było to, że nie planowano zmienić wprost UoBiA, tylko ustawę dot. podmiotów gospodarczych obracających bronią. Zmiany miały być przemycone, a władza liczyła że nikt się nie zorientuje. Jednak środowisko strzeleckie w Polsce jest bardzo mocne i lobby zadziałało, czego zabrakło chociażby w naszym środowisku przy zmianie Ustawy o ochronie zabytków.

Dziś PZSS zamieścił na swoich stronach oficjalne stanowisko w sprawie proponowanych zmian, które jest miażdżące dla tego projektu. Jest to dość zaskakujące biorąc pod uwagę fakt, że PZSS to przechowalnia leśnych dziadków, działaczy i ubecji. Z naciskiem na to ostatnie.

Zobaczymy co będzie, ale moim zdaniem lepiej to już było. Kto do tej pory nie wyrobił kwitów może mieć problemy w przyszłości. Nasz prezes powiedział wprost, kto ma robić jakieś uprawnienia (sport, kolekcja) niech robi to teraz, bo potem nie wiadomo co będzie.

P.S. W tym tygodniu Izrael wprowadził prawo ułatwiające dostęp do broni, mające na celu uzbrojenie 500 tys. obywateli...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 22:18 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): czwartek, 16 lutego 2006, 06:10
Posty: 2784
Lokalizacja: Rheinland-Pfalz
Lipek napisał(a):

Trzeba tu dodać, że za projekt MSWiA odpowiadają 3 kobiety z KGP:

mł. insp. Katarzyna Olejnik Biuro Prewencji KGP Naczelnik Wydziału Nadzoru nad Specjalistycznymi Uzbrojonymi Formacjami Ochronnymi
Wioletta Kusińska – Główny Specjalista MSWIA Departament Koncesji i Zezwoleń
Małgorzata Banasik – Główny Specjalista MSWIA Departament Koncesji i Zezwoleń


...no i na samym szczycie, u podstaw tych wszystkich debilizmów siedzi sama królowa - blond inteligencja frau Bieńkowska :lol:
Baby są jakieś inne... :h


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: poniedziałek, 27 sierpnia 2018, 16:04 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 2 lutego 2014, 19:02
Posty: 174
I marzenie o czarnoprochowcu poszło w pi...du...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: poniedziałek, 27 sierpnia 2018, 16:27 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3917
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
No cóż, pozostanie strzelanie z klucza, granaty z dwóch śrub, bomby karbidowe i gazy bojowe z piłeczek pingponga. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: poniedziałek, 27 sierpnia 2018, 16:46 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): poniedziałek, 20 stycznia 2014, 23:42
Posty: 93
Kto jeszcze nie ma, a chce to kupować broń CP na paragon póki jeszcze można.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Gmerają w ustawie o broni ............
PostNapisane: poniedziałek, 27 sierpnia 2018, 16:52 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): piątek, 8 maja 2015, 13:02
Posty: 289
Lokalizacja: Lubin(zDolnyŚląsk)
sobol_87 napisał(a):
I marzenie o czarnoprochowcu poszło w pi...du...

No co Ty...ja z bratem właśnie zakupiliśmy po sztuce.Marzenia trzeba spełniać.Nie będzie tak zle jak się teraz wydaje. :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL