A czym była tzw. pańszczyzna? Chłopi w I RP niemal przez całe życie byli związany zobowiązaniem pracy na rzecz tzw. panów, czyż nie?

To nie takie proste i oczywiste :ups:

frank gdzieś ty wyczytał o przypisywaniu, że powinniśmy się wstydzić i inne pierdoły?
Tutaj: https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wstydli ... wa/2mgvrzy nic takiego nie napisali. Wręcz przeciwnie napisali zgodnie z prawdą, że handel niewolnikami w tych czasach był czymś normalnym, powszechnym i oczywistym. Dziadek, ojciec Mieszka i sam Mieszko podbijał plemiona tworząc państwo polskie, zabijał przeciwników, brał do niewoli mężczyzn, kobiety i dzieci tak jak inni władcy w tych czasach. Co się robi z niewolnikiem? Ciężko pracuje, albo się niewolnika sprzedaje. Najlepiej płacili Arabowie za blondynki o niebieskich oczach do haremu i za silnych blondynów do pracy lub do wojska. Nie uczyli ciebie o tym w szkole?
Co ma nazizm, holokaust XX wieku z niewolnictwem u zarania państwa polskiego ponad 1000 lat temu?
Może trochę odpocznij od pisania?

:roll: nie porównuj pańszczyzny do niewolnictwa :666, to mit kreowany przez lewaków.
Pańszczyzna była formą uzależnienia od właściciela ziemi, coś na kształt pierwotnej dzierżawy opłacanej pracą. Chłopi pracowali na ziemi właściciela w zamian za ochronę i możliwość korzystania z ziemi właściciela. Chłopi nie byli traktowani jako własność i mieli pewne prawa, choć były one ograniczone. Polskie prawo chroniło w dużo większym stopniu prawa chłopów niż w wielu innych częściach Europy.

Kolejne tytuły z der onetu:

Ty frank uczyłeś się w jakiejś szkole, czy tylko chodziłeś do szkoły?
Przez setki lat obok pańszczyzny czyli darmowej pracy dla właściciela ziemi chłopów obowiązywało poddaństwo zniesione formalnie w Księstwie Warszawskim w 1807 roku. Jeśli feudał mógł poddanego sprzedać lub przegrać w karty, wychłostać, a każdą kobietę wy....ać, to nie jest niewolnictwo? Jeśli chłopu nie było wolno opuścić wsi bez zgody właściciela, a "pan' ewentualnie w drodze kaprysu mógł chłopa z poddaństwa uwolnić, to nie jest to niewolnictwem?
Tu masz odrobinę do poczytania: https://pl.wikipedia.org/wiki/Podda%C5%84stwo
I przestań wypisywać te pierdoły, bo tylko się kompromitujesz brakiem znajomości historii Polski

Wiem zdzicho, w czasach gdy w całej Europie panowała demokracja i ogólny dobrobyt to jedynie polscy chłopi mieli przerąbane, ciemiężeni musieli się pracą odpłacać za dzierżawioną ziemię, w dodatku nie mieli w chałupach centralnego ogrzewania, lodówek, telewizorów, telefonów i nawet rowerów. :D

Irlandia 1880 r.

Frank przeczytaj „Historię wsi w Polsce” Władysław Grabski wydaną w 1929 roku a powtórnie w 2004 z okazji „2004 rok Władysława Grabskiego” a będziesz miał właściwą ocenę niewolnictwa na wsi polskiej. No chyba ,że uznasz Grabskiego za lewaka. :lol: Co do handlu niewolnikami w Polsce to niestety prawda i wiadomo było o tym już w latach 70-siątych. Pierwsi nasi władcy to tylko wojowali , łupili i biesiadowali. A te sławne drużyny to najemnicy z całego ówczesnego świata tak wynika z pochówków i byli gwarantami władzy Mieszka, Chrobrego, Śmiałego w utrzymaniu władzy nad ludnością. Anglicy to określają wprost „bandyckie królestwa”. Handel niewolnikami szedł drogą wschodnią przez Rosję opanowaną przez Wikingów( Rus i Ruryk) do Bizancjum. Droga zachodnia to targ niewolników w Krakowie, Pradze Czeskiej i następnie największy i zarazem główny w Europie to Paryż. W tym czasie to niewolnikami byli głównie Słowianie do tego stopnia, iż w krajach arabskich niewolników nazywano „Slawi”. Później nasi też handlowali niewolnikami z Imperium Osmańskim co najmniej do początku XVIII wieku pozyskując ich z prowadzonych wojen. Na przykład wojna z Zakonem Krzyżackim, wyprawy na Moskwę z początku XVII wieku i nikogo to nie obchodziło że to też chrześcijanie a jak zwykle tylko pieniądze. Także posiłkowe odziały Tatarów dla wojsk polskich miały prawo brać niewolników i tak były finansowane. Niestety prawdziwa historia nasza czy innych państw jest dość brzydka a nie piękna l pełna chwały jak w podręcznikach szkolnych. To tak pokrótce. Te wszystkie dane są dostępne ale należy się wysilić i czytać książki a nie tylko krótkie tekściki z internetu.

Każdy twój post pokazuje, ze nie masz elementarnej wiedzy o historii gospodarczej.
Krótko, bo to nie miejsce na wykłady.
Pańszczyzna i poddaństwo czyniące z chłopów niewolników istniało w całej Europie w średniowieczu. Tyle, że w Europie zachodniej zaczęło zanikać wcześniej. Po odkryciach geograficznych i napływie do Europy złota i srebra gospodarka przestawiała się na towarowo- pieniężną. Właściciel ziemi zwalniał z pańszczyzny w zamian za czynsz. Potem przyszła rewolucja przemysłowa, chłopów uwalniano z poddaństwa, rugowano z ziemi, stawali się robotnikami rolnymi lub przenosili się oni do pracy w mieście w fabrykach w XVII/XVIII wieku. Na wschód od Łaby te procesy następowały wolniej. W Prusach na początku XIX wieku. W Austrii po Wiośnie Ludów 1848. Przejawem tragicznej sytuacji chłopów był bunt zwany Rabacją w 1846, kiedy wystarczyła obietnica Austriaków zniesienia pańszczyzny w zaborze austriackim aby polscy chłopi rzucili się do gardeł szlachty temu przeciwnej. W Księstwie Warszawskim to Napoleon zniósł poddaństwo w 1807, ale jednocześnie pozwolił na rugowanie chłopów z ziemi. Chłopów w zaborze rosyjskim uwolnił z pańszczyzny dopiero w 1864 car Rosji.
Uwolnienie z pańszczyzny i poddaństwa chłopów w Europie wcale nie oznaczało, że stali się oni bogaci. W Europie i na ziemiach polskich chłopi pozostali najbiedniejszą warstwa społeczeństwa. Ci, którzy nie wywędrowali do miast do pracy w fabrykach stając się robotnikami pozostali na wsi na małych poletkach, z których trudno było wyżywić liczną zazwyczaj rodzinę. W odrodzonej Polsce po I wojnie światowej próbowano temu zaradzić reformą rolną. ale przy oporze właścicieli ziemi nie spełniła oczekiwań. Po II wojnie komuniści dla uzyskania poparcia chłopów przeprowadzili przymusową reformę rolna i dokonali parcelacji wielkich majątków, a w tym i ziemi kościoła oddając ziemię chłopom. Tyle w największym skrócie

Zdzicho, ty sobie możesz tak prawić oczywistości w nieskończoność, ale zwolenników Wielkiej Lechii, imperium miodem i winem płynącym, krainie szczęśliwości, gdzie każdy, również chłop, ze sztandarem Bóg, Honor, Ojczyzna i ze śpiewem Bogurodzicy na ustach pracował na rzecz dobra wspólnego rzeczonej ojczyzny, nie przekonasz. Dochodzę do wniosku, że jednak wielką krzywdę zrobił Polakom Henryk Sienkiewicz swoją twórczością "ku pokrzepieniu serc". Teraz wielu z nich "prawdę historyczną" wywodzi właśnie z tej literatury obrazując Polaków jako naród wybrany i jedyny sprawiedliwy pośród narodów świata. Vanitas vanitatum et omnia vanitas, eh...

Nietajenko, wiadomo, że jesteś lewicowym aktywistą, a zdzicho marksistą więc dobrze się dogadujecie, wasze wywody trafnie wpisują się w lewacką, jedyną wizję dawnej Polski, biednej i zacofanej, której tylko komunizm, a teraz eurokołchoz może przynieść dobrobyt i wyzwolenie z tyranii. :666
W średniowieczu niewolnictwo i handel niewolnikami było powszechne w całej Europie, więc Polska niczym szczególnym się nie wyróżniała. Polska nie miała kolonii i w Polsce nie było instytucjonalnego niewolnictwa. W wielu europejskich państwach niewolnictwo zniesiono dopiero w poł. XIX w. i to jest problem tych państw, mających ambicje kreować się dzisiaj na stare demokracje. Pańszczyzna nie miała nic wspólnego z niewolnictwem.

der onet i bandy Piastów:

wyborcza.pl

Gdzieś ty to przeczytał :?
To, że Polska była w średniowieczu biedna i zacofana, to fakt, a nie ideologia. W XVII wieku blisko 90% społeczeństwa nie umiała czytać i pisać, chłopstwo żyło za 1 boratynkę dziennie, a srebrnej lub złotej monety nie mieli w ręku przez całe życie, przymierali głodem na przednówku. Mechanizację w rolnictwie wprowadzał Cegielski w zaborze pruskim, zabór rosyjski, a szczególnie dawne Królestwo Polskie rozwijało się przemysłowo w oparciu o tanie surowce z głębi Rosji i o rosyjski rynek zbytu produkcji. kanalizacji Warszawa nie miała do połowy XIX wieku. Zbudował ją carski generał osadzony na stanowisku prezydenta Warszawy Sokrat Starynkiewicz, którego pomnik do dzisiaj stoi w Warszawie.zdjęcie
po II wojnie światowej jeszcze blisko 20% Polaków było analfabetami
Tak jest odradzająca się po zaborach i po I wojnie Polska była biedna i zacofana. Ogromnym wysiłkiem nadrabiała te zaległości. Co zostało po II wojnie? Cały czas gonimy Zachód pod względem gospodarczym i politycznym.
Pokaż mi różnice między niewolnictwem, a pańszczyzną i poddaństwem chłopów

w kwestii formalnej, chrzescijanstwo ( a i łacina jako jezyk liturgii takze ) przyszlo z Czech, w wyborczej siedzą nieuki, niech sobie tumany sprawdzą, kto to był św Wojciech albo kto ochrzcił Mieszka

Dokładnie tak. Co prawda polski kościół był podległy biskupowi Magdeburga, a książę Mieszko i jego syn Bolesław byli lennikami cesarza niemieckiego, ale już w roku 1000 podczas przyjazdu cesarza do Gniezna Bolesław załatwił zgodę cesarza na utworzenie biskupstwa w Gnieźnie podległego papieżowi, a nie biskupowi Magdeburga co uniezależniło polski kościół od niemieckiego. Dodatkowo cesarz zgodził się aby Bolesław został królem co uniezależniało Polskę od Niemiec.

No dobrze to w kwestii formalnej numer dwa:


https://pl.wikipedia.org/wiki/Zniesienie_niewolnictwa

https://pl.wikipedia.org/wiki/Niewolnictwo_w_Polsce

niech przemowia internety, bo juz wszystko o tym zostalo powiedziane setki razy ale jak ktos nie widzi roznicy miedzy niewolnikiem a chlopem panszczyznianym to moze nie widzi i roznicy miedzy ubikacja i szafa.. i biada temu kto z tymi pierwszymi siada do stolu ale jeszcze wieksza biada temu kto tych drugich zaprosi do domu na uczte..
W taki sposob mozna rozmyc wszelkie fakty.
Ja na swoj uzytek uwazam, ze ten wpis o Polsce wspolczesnej nie jest do konca prawda, otoz moim zdaniem wszyscy Polacy byli niewolnikami socjalizmu w okresie PRL.. prawa jakie mielismy mozna nazwac "nowoczesna panszczyzna" ale nie pisze tego zebv sie przekomarzac z tymi, ktorych na ucztowanie bym nie zaprosil.. ot tak sobie pisze na uzytek aby bylo co poczytac i powspominac gdy zapanuje juz ta wyczekiwana przez wielu komuna europejska..
wtedy jeszcze niejeden artykul nas zdziwi..

I co jest w tych linkach, bo czytam i nic nie widzę?
W historii chłopstwa były czasy lepsze i gorsze. W najczarniejszym okresie XVI- XVIII wiek los chłopów w Polsce praktycznie nie różnił się od losu niewolników.
Konfederacja Warszawska z 1573 stanowiła :"jako zawsze było, będzie wolno i teraz każdemu panu poddanego swego nieposłusznego tam, tak w duchownych, jako i świeckich rzeczach podług rozumienia swego skarać." Czyli za przewiny właściciel ziemi mógł poddanego wychłostać, a nawet zabić. Chłopi pracowali za darmo na ziemi pana nawet przez 6 dni w tygodniu. Chłopa można było sprzedać, wygrać w karty. Jak właściciel sprzedawał wieś, to z całym inwentarzem czyli z końmi, świniami i chłopami traktowanymi jak żywy inwentarz. Chłop był przywiązany do ziemi i pana. Bez zgody nie miał prawa odejść. Pan miał prawo do pierwszej nocy z panną młodą. Jak pan był jurny, to chędożył wszystkie swoje dziewki.
Co to jest jak nie niewolnictwo?
Fakt były niewielkie różnice między polskim chłopem, a czarnym niewolnikiem na plantacjach w Ameryce.
Niewolnik nie miał nic swojego, a karmił i przyodziewał go właściciel. Polskiego chłopa właściciel nie karmił, dostawał kawałek pola, z którego miał się utrzymać. Rzeczy ruchome garnki, dzbanki, kapcie, i gacie należały do chłopa. Pan się nie wtrącał jaką kobietę za żonę chłop weźmie pod warunkiem, że była z tej samej wsi od tego samego właściciela. Niewolnik nie mógł z plantacji odejść, a z rodziny chłopa jedno dziecko mogło odejść. Czy te różnice jakoś wpływają zasadniczo na życie chłopa poddanego? Nie, był w praktyce niewolnikiem obojętnie czy to słowo się komuś podoba czy nie. I żeby była jasność w różnych krajach Europy w różnym czasie położenie chłopstwa było podobne. Tyle, że na zachód od Łaby poprawa losu chłopów postępowała szybciej niż na ziemiach polskich.