Teraz jest niedziela, 27 lipca 2025, 13:22

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: sobota, 1 czerwca 2024, 21:43 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3922
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Piastowie masowo handlowali niewolnikami i przetrzymywali ich w obozach "koncetracyjnych" :lol:
oko.press i der onet piszą nam na nowo historię: (https://is.gd/sue5fs) wybrane fragmenty:
Cytuj:
Czy Polskę zbudowano na handlu niewolnikami? Srebrne arabskie dirhamy zapełniały skarbce

Piastowie zbudowali swoje państwo, handlując niewolnikami – taki obraz wyłania się z wielu współczesnych książek i artykułów opisujących początki Polski. Istne bandy łowców żywego towaru miały krążyć po obrzeżach piastowskiego władztwa i zapuszczać się na tereny słowiańskich sąsiadów, by porywać ludzi.
Podobny los czekał ofiary wypraw Mieszka I, jak też wojen jego przodków i potomków. Pojmani nieszczęśnicy przechodzili przez ośrodki przypominające obozy koncentracyjne, a następnie sprzedawano ich kupcom z państw muzułmańskich: do haremów, wojska, niewolniczej pracy.

Srebrne arabskie dirhamy – z naszego punktu widzenia "brudne pieniądze" z handlu żywym towarem – zapełniały skarbiec Piastów, budowniczych nowego państwa, które kiedyś stanie się Polską.

prof. Urbańczyk - "To właśnie handel ludźmi mógł być ważnym źródłem zysków, które pozwoliły sfinansować zbudowanie wielkopolskiej kolebki piastowskiej państwowości, a potem zasilać skarbiec książęcy. Bo co innego można było eksportować z ziem odrzańsko-wiślanych, żeby dostawać w zamian srebro i broń? Czy aż tyle warte były miód, sól, futra, wosk, sprzedawane przez państwo Piastów?"

Jakie mamy dowody na ten handel? Jak pisze dr hab. Dariusz Adamczyk w zbiorze "Viking-Age Trade. Silver, Slaves and Gotland" (2021), na ziemiach polskich odnaleziono prawie 40 tys. monet islamskich, głównie dirhamów z X stulecia.
Pochodzą w większości z ponad 160 odkrytych skarbów monet. To wprawdzie kilkanaście razy mniej niż w Skandynawii – bo w ojczyźnie wikingów w muzeach znajduje się 500 tys. dirhamów – jednak ta liczba nie wyczerpuje tematu.
W Wielkopolsce, na Pomorzu, Mazowszu i Śląsku odkryto bowiem także liczne wyroby jubilerskie z przetopionych arabskich monet, więc faktyczna ich liczba na ziemiach polskich była znacznie większa, mogła sięgać nawet milionów. To oznaczałoby grube dziesiątki tysięcy – może nawet setki tysięcy, jak dywagują historycy – sprzedanych niewolników.

To, że Mieszko i jego następcy mogli zajmować się tak paskudnym biznesem, jak handel ludźmi, sprzedawaniem kobiet do haremów czy mężczyzn do wojska i do pracy na dworach, pozostaje sprawą jakby wstydliwą – stwierdził w 2016 r. prof. Urbańczyk w rozmowie z PAP

Jednym z materialnych dowodów na handel niewolnikami na ziemiach polskich mogą być pozostałości dużych, ale dziwnie pustych grodów piastowskich. Zdaniem wielu historyków, nie pełniły funkcji mieszkalnych. Wyglądają jak siedziby garnizonów, strzegących pojmanych i transportowanych dalej niewolników.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: sobota, 1 czerwca 2024, 22:27 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
Cóż - wolny Kraj.
Każdy może pisać co chce - ważny jest odbiorca. To on decyduje.
Mnie to akurat średnio przekonuje, ale ktoś kasę za publikacje przytulił.
Czym bardziej ogłupiony lud napastliwą propagandą (vide - ostatnie 8 lat ) tym łatwiej łyka wszelkie bzdury i kłamstwa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: sobota, 1 czerwca 2024, 22:51 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 26 marca 2005, 00:59
Posty: 937
Lokalizacja: Ostróda Szkocja
Mniejsza ilość znalezionych dirhamów może świadczyć o tym, że niewolnicy byli tańsi niż w Skandynawii.
Tak czy inaczej, w pewnym sensie sukces :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: wtorek, 4 czerwca 2024, 16:55 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): środa, 2 października 2019, 01:15
Posty: 73
https://www.youtube.com/watch?v=tPm9R3gEpok
Macie koledzy wysłuchajcie, przemyślcie argumenty i może dopiero wtedy wyciągajcie wnioski i wyrażajcie opinie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: wtorek, 4 czerwca 2024, 17:25 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3922
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Odnosimy się do artykułu der onetu i m.inn. do takich stwierdzeń jak:
Cytuj:
Pojmani nieszczęśnicy przechodzili przez ośrodki przypominające obozy koncentracyjne
Cytuj:
Jednym z materialnych dowodów na handel niewolnikami na ziemiach polskich mogą być pozostałości dużych, ale dziwnie pustych grodów piastowskich.

Poza tym w tamtych czasach handel niewolnikami był czymś normalnym, był jedną z wielu dziedzin handlu, był powszechny w całej Europie, więc Polska Piastów niczym szczególnym się tu nie wyróżniała. W Polsce nigdy nie było instytucjonalnego niewolnictwa, a wielu europejskich państwach niewolnictwo zniesiono dopiero w poł. XIX w., więc przyszywanie Polsce wstydliwych łatek za niewolnictwo czasów pierwszych Piastów jest jakimś totalnym absurdem, a wplatanie w treść artykułu o Piastach obozów koncentracyjnych to zwykłe chamstwo i bezczelność niemieckiego der onet :666 u.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: wtorek, 4 czerwca 2024, 17:38 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): środa, 2 października 2019, 01:15
Posty: 73
frank napisał(a):
Odnosimy się do artykułu der onetu i m.inn. do takich stwierdzeń jak:
Cytuj:
Pojmani nieszczęśnicy przechodzili przez ośrodki przypominające obozy koncentracyjne
Cytuj:
Jednym z materialnych dowodów na handel niewolnikami na ziemiach polskich mogą być pozostałości dużych, ale dziwnie pustych grodów piastowskich.

Poza tym w tamtych czasach handel niewolnikami był czymś normalnym, był jedną z wielu dziedzin handlu, był powszechny w całej Europie, więc Polska Piastów niczym szczególnym się tu nie wyróżniała. W Polsce nigdy nie było instytucjonalnego niewolnictwa, a wielu europejskich państwach niewolnictwo zniesiono dopiero w poł. XIX w., więc przyszywanie Polsce wstydliwych łatek za niewolnictwo czasów pierwszych Piastów jest jakimś totalnym absurdem, a wplatanie w treść artykułu o Piastach obozów koncentracyjnych to zwykłe chamstwo i bezczelność niemieckiego der onet :666 u.


Ale o czym ty gadasz w ogóle ? nawet nie spróbowałeś wysłuchać o czym mowa, co i na jakiej podstawie w tym temacie jest rozważane.
Jak można cokolwiek Polsce przypisywać jak jej wtedy nie było <lol>

btw. swoją drogą to pismaki onetyjskie to "obozy koncentracyjne" do artykułu wcisneli, ale już chazarskich pośredników zgrabnie pomineli


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: wtorek, 4 czerwca 2024, 17:43 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3922
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
canabis.dw napisał(a):
Jak można cokolwiek Polsce przypisywać jak jej wtedy nie było <lol>

Jakaś forma państwowości była i dlatego nazwałem ją "Polską Piastów".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: wtorek, 4 czerwca 2024, 17:52 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): środa, 2 października 2019, 01:15
Posty: 73
frank napisał(a):
canabis.dw napisał(a):
Jak można cokolwiek Polsce przypisywać jak jej wtedy nie było <lol>

Jakaś forma państwowości była i dlatego nazwałem ją "Polską Piastów".


Ale ten handel datowany jest na czasy raczej "przed-Mieszkowe" wiec i o Polsce Jakiejkolwiek- mówić raczej nie można albo należy się pogodzić że naszą genezą są najeźdźcy wikińscy terroryzujący i wyprzedający autochtonów w niewole.
Moim zdaniem Mieszko możei był wiking, ale już zasymilowany i charakter "państwowości" którą tworzył był inny


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: wtorek, 4 czerwca 2024, 18:12 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3922
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Dawno się z tym pogodziłem, że w tamtych czasach Polacy żyli jak w epoce kamienia, gdy w innych państwach był już internet i smartfony. Ktoś tę kulturę musiał nam siłą narzucić, taki był u nas opór przed ucywilizowaniem. :D


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Piastowie, dirhemy, niewolnicy i obozy koncentracyjne
PostNapisane: wtorek, 4 czerwca 2024, 18:20 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): środa, 2 października 2019, 01:15
Posty: 73
Ale Żabojadów - jeść widelcem to myśmy nauczyli :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL