https://poszukiwanieskarbow.com/forum/ |
|
| Splamione Virtuti Militari? https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=24623 |
Strona 1 z 5 |
| Autor: | india [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 10:03 ] |
| Tytuł: | Splamione Virtuti Militari? |
Witam. Za Interią; Komu przyznać Virtuti Militari? 11.04.2006 06:07 Czy żołnierze walczący w Iraku będą mogli otrzymywać order Virtuti Militari?, fot. P. Mecik / Agencja SE/East News Panie prezydencie, nie niszczmy tradycji Virtuti Militari - apelują historycy i kombatanci. Prezydent i szef Ministerstwa Obrony Narodowej chcą, żeby order mogli dostać polscy żołnierze w Iraku. "To najpiękniejszy i najwspanialszy order w Polsce. Nadawany za wielkie bohaterstwo w walce o wolność i niepodległość ojczyzny" - mówi "Rzeczpospolitej" historyk Andrzej Krzysztof Kunert. "Przy całym szacunku dla powodów naszej obecności w Iraku i dla walczących tam żołnierzy uważam, że to nie jest order dla nich" - dodaje. Podobnie argumentuje historyk i autor książki o najwyższym polskim orderze Krzysztof Filipow. "Virtuti Militari to nagroda za obronę ojczyzny i za wybitne czyny na polu walki. Czy my jesteśmy na wojnie? Poza tym nigdy nie był nadawany żołnierzom armii najemnej, którzy służą za pieniądze" - mówi. Tajna wizyta prezydenta Ministerstwo Obrony Narodowej przygotowało zmiany w przepisach, według których ustanowiony w 1792 roku przez króla Stanisława Augusta Poniatowskiego order Virtuti Militari mógłby być przyznany w czasie pokoju, np. żołnierzom polskich kontyngentów służącym poza granicami kraju. Tę wiadomość ogłosił podczas wizyty w Iraku pod koniec ubiegłego tygodnia prezydent Lech Kaczyński. Dostał brawa od żołnierzy. Ryszard Kaczorowski, ostatni prezydent Rzeczypospolitej na uchodźstwie, mówi: "Virtuti Militari ma chwalebną tradycję i zmiana zasad nadawania obniżyłaby jego rangę. Nie sądzę, by została dobrze przyjęta przez kawalerów tego orderu". Protestują kombatanci z Porozumienia Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych. Kanclerz kapituły orderu gen. Stanisław Nałęcz-Komornicki jest przeciwny zmianom. Wśród członków kapituły są też zwolennicy możliwości dekorowania orderem w czasie pokoju. "Mówienie o misji stabilizacyjnej w Iraku to zawracanie głowy. Tam prowadzone są działania wojenne. A żołnierze powinni mieć szansę na najwyższą nagrodę za bohaterstwo dla ojczyzny" - uważa członek kapituły kpt. Stefan Bałuk. Zdaniem szefa MON Radosława Sikorskiego, żołnierze walczący w Iraku zasługują na takie same prawa, jak walczący w największych polskich wojnach - pisze "Rzeczpospolita". Zobacz galerię zdjęć: Odznaczenia wojskowe ze zbiorów Muzeum AK (PAP) Osobiscie jestem w tym momencie zbyt wściekła żeby to komentować. Ba, boję się, że wyrażając zdanie "na gorąco" o naszej głowie państwa narobię sobie publicznie kłopotów:) . Jednak chętnie przeczytam Waszą opinię - na ów temat. Wkurzona India |
|
| Autor: | Lipek [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 10:36 ] |
| Tytuł: | |
witam! I co w tym dziwnego? nasi służą na wojnie i na niej odnoszą rany i giną. Żółnierza nie obchodzi, czy wojna jest słuszna, czy nie. To sprawa polityków. Zawodowy żołnierz jest po to, żeby walczyć. I oni tam to robią. Takze nie widzę powodów, zeby nie odznaczyć niektórych z nich VM (oczywiscie tylko wtedy, gdy spełnią warunki). A ranga VM i tak się zdewaluowała po 1945r., kiedy nadawano go za działalność partyją i sowieckim towarzyszom. VM dostał też jeden z żydowskich partyzantów, który brał udział w wymordowaniu mieszkańców polskiej wioski w Koniuchach na Wileńszczyźnie. Jak kombatantom i historykom tak zależy na dobrym imieniu VM, to niech wnioskują o odebranie go tym wszystkim komunistycznym szumowinom. Pozdrawiam! |
|
| Autor: | Partyzant [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 10:49 ] |
| Tytuł: | |
Witam Po przeczytaniu tego artykułu doszedłem do wniosku że jedyną rzecz jaką "nasi" żołnierze w Iraku powinni dostać to co najwyżej "Medal of Honor" (przyp. to najwyższe odznaczenie wojskowe w Stanach Zjednoczonych, nadawane za wyjątkowe akty odwagi na polu bitwy.). Polscy żołnierze tak na prawdę wykonują polecenia Waszyngtonu i nikt nie może powiedzieć że jest inaczej - z prostej przyczyny. Nasza misja w Iraku nie jest kompletnie związana z naszym państwem. O co walczymy ? o Ropę (wyzwolenie Iraku z pod okupacji Sadama Hussajna to był tylko pretekst). Uważam że pan prezydent Lech Kaczyński niesłusznie podejmuje takie decyzje. Order Virtuti Militari powinien być nadawany wyłącznie Polakom którzy zasłużyli się dla ojczyzny. Ja osobiście nie uznaje Virtuti Militari nadawanego w latach 1945-89. Był on nadawany nie z zasług dla Ojczyzny lecz za zasługi ZSRR. Myślę że MON kolejny raz próbuje się ośmieszyć przeprowadzając jakieś poprawki. Zamiast zajmować się reorganizacją naszego wojska. Osobiście uważam że to kolejny błąd pana Lecha Kaczyńskiego - po studniówce było widać że kiepski z niego prezydent. Witamy w IV Rzeczpospolitej ! A to dopiero początek ... |
|
| Autor: | Przemysław [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 13:36 ] |
| Tytuł: | |
W Iraku jesteśmy agresorem, w dodatku żołnierze walczą dla hameryki a nie dla nas. W PRL żeczywiście to odznaczenie podupadło, ale teraz to upadnie juz całkowicie :( |
|
| Autor: | PREM [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 13:50 ] |
| Tytuł: | |
Zgadzam sie z India i pozostalymi odnosnie sensu dewaluacji kompletnej orderu Cnocie Wojennej, to co sie dzieje w Iraku na pewo nic z cnota nie ma wspolnego. Fantastyczna ksiazka Romeyki ,,Przed i po maju" tez doskonale opisuje perturbacje nadawania i uznania VM. Uwazam ze order takiej rangi moze byc jedynie nadawany na polu walki w OBRONIE OJCZYZNY nie zas obcych interesow, zreszta nieslusznych. Jezeli nawet nadania w okresie miedzywojennym mialy miejsce i byly to nadania dla walczacych daleko poza historycznymi granicami RP to byly to nadania dla ludzi ktorzy gineli po to by Polska znowu zaistniala na mapie. Oczywiscie okres PRL u zdewaluowal range VM, co nie znaczy ze musimy zapatrywac sie na niechlubne postanowienia wladz PRL, powielac je i to dodatkowo w duzo gorszej jakosci pozdr |
|
| Autor: | Spławik [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 14:56 ] |
| Tytuł: | |
Witam, Virtutti-Militari jest orderem chwały na polu walki, a okupacja kraju który z nami nie prowadził żadnej wojny nie jest w pod żadnym pozorem chwalebna. Nie oszukujmy się, nasi żołnierze w Iraku są okupantami, dawno już wyzwolono lud od Saddama, a my nadal tam siedzimy. To był pretekst amerykanów żeby zająć pola naftowe i pod pozorem pomocy zwiększać obroty swoich koncernów. Ciekawe czy weźmiemy udział w agresji na Iran??!!!! Pozdrawiam Stachu :1 |
|
| Autor: | kokodzambo666 [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 20:54 ] |
| Tytuł: | |
Virtuti Militari już dawno został splamiony, jak go otrzymał Paweł Szandruk.. I ten przykład pokazuje że odznaczenia nie zawsze świadczą o prawdziwym bohaterstwie. |
|
| Autor: | sothoth666 [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 21:01 ] |
| Tytuł: | |
Debilizm :wq |
|
| Autor: | Explorer [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 21:42 ] |
| Tytuł: | |
Witam!!! Ręce precz od Iraku, zrobiono z nas sługusów i .upowłazów Hameryki która na całym swiecie robi zamęt. Powiedzmy szczerze iż prawdziwi Amerykanie to Indianie. Obecni rzekomi Hamerykanie siłą zajęli ten kontynent i robią to do dziś ze światem, niestety rękami innych państw, niby to ganiając terrorystów. Sytuacja w Iraku szpeci Polskę w oczach Świata. Przebywanie w Iraku naszych żołnierzy jest przedszkolem w porównaniu do walk II wojny światowej. NIE ZASŁUGUJĄ na medal VIRTUTI MILITARI !!! :wq Pozdrawiam!!! :za |
|
| Autor: | Van Worden [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 22:03 ] |
| Tytuł: | |
Witam! A to w ogóle jeszcze ktoś zawraca sobie głowę nadawaniem medali :zb ? To już czysty archaizm, zresztą tak samo jak zabawa w wojsko :666 Pozdrawiam VW |
|
| Autor: | Lipek [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 23:34 ] |
| Tytuł: | |
Explorer napisał(a): Powiedzmy szczerze iż prawdziwi Amerykanie to Indianie.
Pozdrawiam!!! hahahaha ciekawe co na to Indianie :D :D :D Zamiast o medalu zaczęła sie propagandowa sieczka...odgrzewany kotlet nie smakuje tak dobrze. Mówcie co chcecie, ale dzięki Irakowi mamy 1000 razy lepsze wojsko. Takiego doświadczenia nie zdobywa się na poligonach. Pozdrawiam! |
|
| Autor: | dago [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 23:54 ] |
| Tytuł: | |
Pan Urbański (PIS jakby ktoś nie wiedział), załatwił sobie niedawno stopień oficerski, może teraz stwierdził, że potrzebuje solidnego orderu? :666 Tak to jest jak władzę ma "5 garnitur poliyków", (to chyba już kufajka) pożal się boże pseudobohaterów Solidarności z Lechem, Jarkiem i Radkiem na czele. Zrobiło sie politycznie, ale nie taki był mój zamiar, po prostu jestem wściekły. Pozdrawiam |
|
| Autor: | Przemysław [ wtorek, 11 kwietnia 2006, 23:58 ] |
| Tytuł: | |
Lipek napisał(a): Mówcie co chcecie, ale dzięki Irakowi mamy 1000 razy lepsze wojsko. Takiego doświadczenia nie zdobywa się na poligonach.
ooo, teraz to żeś dowalił, z twojego rozumowania wynika że Hitler nie chciał nas zlikwidować tylko po prostu zdobyć doświadczenie w walce :666 To teraz twoim zdaniem co powinniśmy zaatakować dla jeszcze większego zdobycia doświadczenia? może eskimosów? bo tak samo doświadczenie na biegunie może się nam przydać jak to z pustyni w Iraku. |
|
| Autor: | leman [ środa, 12 kwietnia 2006, 00:01 ] |
| Tytuł: | |
towarzysz Breżniew znany kolekcjoner medali też otrzymał VM. |
|
| Autor: | Jacek [ środa, 12 kwietnia 2006, 02:11 ] |
| Tytuł: | |
Zgadzam się w pełni ze zdaniem Lipka i po części VW. Jeżeli wojakom potrzebna jest nobilitacja w postaci VM to niech sobie nadają. To tylko kawałek blachy dla podbudowania morale. Nie przywiązywałbym do tego aż takiego znaczenia. Kiedyś żołnierze gineli za kawałek szmaty zwanym sztandarem i kto o nich dziś pamięta ? Porównywanie naszych działań w Iraku do hitlerowskich w Polsce to najłagodniej mówiąc debilizm w czystej postaci i nawet nie chce mi sie wdawać w polemikę z osłem, który takie bzdury pisze. Reasumując - z tego co usłyszałem /być może niedokładnie/ to do nadania VM potrzebna jest decyzja prezydenta oraz namaszczenie kapituły VM w skład, której wchodzą posiadacze takiego odznaczenia. Jest ich w tej chwili ok 400 i z dnia na dzień ich ubywa. W związku z tym za parę lat nie bedzie już ani jednego czyli kapituła przestanie istnieć. Kto w takim przypadku zaaprobuje lub nada krzyż ? I jeszcze jedno - w obecnych czasach zadania wojska zmieniły się od tych w dawniejszych czasach z tego powodu może warto zrewidować regulamin nadawania niektórych odznaczeń lub schować je do lamusa historii ? ps. Jeżeli pomieszałem coś w sposobie nadania VM to proszę mnie poprawić. |
|
| Strona 1 z 5 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|