:: Zobacz wątek - Rząd szykuje nam drugie Chiny

Koniec internetowej wolności w Polsce - rząd szykuje art. 170a

Jakie strony zostaną nam zablokowane?

"Dziennik Gazeta Prawna": Dostęp do internetu ma być w Polsce limitowany. Przy okazji zdelegalizowania e-hazardu rząd chce stworzyć czarną listę domen, które będą musieli blokować dostawcy internetu - ustalił dziennik.
Pomysł nabrał realnych kształtów podczas serii spotkań ekspertów z policji i MSWiA w Ministerstwie Finansów, które pilotuje prace nad tym projektem - zaznacza gazeta. - Chcemy wprowadzenia nowego artykułu do prawa telekomunikacyjnego, roboczo to art. 170a - ujawnia "DGP" urzędnik z MSWiA.

Według tego przepisu, wszyscy dostawcy internetu mieliby obowiązek blokować strony z niebezpieczną zawartością. Czarną listą zarządzałby Urząd Komunikacji Elektronicznej. Konkretne adresy będą wskazywać UKE, policja, służby specjalne i Ministerstwo Finansów.

Więcej na ten temat w publikacji "Dziennika Gazety Prawnej".

Cytuj:

Szkoda tego nawet komentować :n To tylko kwestia czasu, kiedy :cop zaopiniuje nasze strony jako "niebezpieczne".
Mówiłem, że jeszcze zatęsknicie za poprzednimi rz.... a zresztą, Polacy to ciemna masa :n

Demonizujesz. Musi być jakaś regulacja, która pomoże walczyć ze stronami propagującymi nazizm, pedofilie itp. Do tego dochodzą strony spreparowane na podobieństwo innych (np bankowych). Łatwiej będzie z nimi walczyć mając w ręku przepis i artykuły wykonawcze, które wymuszą na operatorach wycinanie pewnych IP gdyż oni sami mają tak na prawdę w dupie to czy ich klient straci pieniądze z konta czy nie bo wszystkie umowy są tak skonstruowane że nie ponoszą z tego tytułu żadnej odpowiedzialności. Oczywiście może to być pole do pewnych nadużyć ale bez przesady.

Pozdrawiam

A Wojtku takie przenosiny nic nie dadzą, bo to będzie blokada konkretnego adresu www.

Demonizujesz. Musi być jakaś regulacja

Opowiem Wam dowcip ...........wedkarz wyciaga złota rybke ...złota rybka oczywiscie przezentuje standardową wypowiedz o 3 zyczeniach w zamian za darowane zycie ....na co wedkarz - mam gdzies twoje zyczenia ..........chce jednego ....powiedz mi tylko kiedy to wszystko pier......lnie :666 ...... co polecam naszym rzadzacym pod rozwage, bo byc moze jest ten czas juz blizej niz dalej.

McKane napisał(a):

Demonizujesz. Musi być jakaś regulacja

I mamy przykład typowo pańszczyźnianego myślenia - "jak car nie ureguluje, to chłop sobie nie poradzi".
Zakaz pedofilii czy propagowania ustrojów totalitarnych już jest, po co więc wprowadzać nowe przepisy? Myślicie, że te problemy nagle znikną? To będzie tylko i wyłącznie furtka dla nadużyć urzędasów i polityków.

Myślałem, że na tym forum nikt nie poprze tego bubla prawnego. Ku szczeremu zaskoczeniu stwierdzam, że się myliłem.

Przepis ten ma umożliwić blokowanie tego typu stron na routerach brzegowych dostawców przez co bez likwidacji źródła pochodzenia nielegalnych informacji problem w naszym kraju przestaje istnieć.

Autor:	Lipek [ piątek, 6 listopada 2009, 12:56 ]
Tytuł:	Rząd szykuje nam drugie Chiny
Cytuj: Koniec internetowej wolności w Polsce - rząd szykuje art. 170a Jakie strony zostaną nam zablokowane? "Dziennik Gazeta Prawna": Dostęp do internetu ma być w Polsce limitowany. Przy okazji zdelegalizowania e-hazardu rząd chce stworzyć czarną listę domen, które będą musieli blokować dostawcy internetu - ustalił dziennik. Pomysł nabrał realnych kształtów podczas serii spotkań ekspertów z policji i MSWiA w Ministerstwie Finansów, które pilotuje prace nad tym projektem - zaznacza gazeta. - Chcemy wprowadzenia nowego artykułu do prawa telekomunikacyjnego, roboczo to art. 170a - ujawnia "DGP" urzędnik z MSWiA. Według tego przepisu, wszyscy dostawcy internetu mieliby obowiązek blokować strony z niebezpieczną zawartością. Czarną listą zarządzałby Urząd Komunikacji Elektronicznej. Konkretne adresy będą wskazywać UKE, policja, służby specjalne i Ministerstwo Finansów. Więcej na ten temat w publikacji "Dziennika Gazety Prawnej". Szkoda tego nawet komentować :n To tylko kwestia czasu, kiedy :cop zaopiniuje nasze strony jako "niebezpieczne". Mówiłem, że jeszcze zatęsknicie za poprzednimi rz.... a zresztą, Polacy to ciemna masa :n

Autor:	McKane [ piątek, 6 listopada 2009, 14:14 ]
Tytuł:	Re: Rząd szykuje nam drugie Chiny
Lipek napisał(a): Cytuj: Koniec internetowej wolności w Polsce - rząd szykuje art. 170a Jakie strony zostaną nam zablokowane? "Dziennik Gazeta Prawna": Dostęp do internetu ma być w Polsce limitowany. Przy okazji zdelegalizowania e-hazardu rząd chce stworzyć czarną listę domen, które będą musieli blokować dostawcy internetu - ustalił dziennik. Pomysł nabrał realnych kształtów podczas serii spotkań ekspertów z policji i MSWiA w Ministerstwie Finansów, które pilotuje prace nad tym projektem - zaznacza gazeta. - Chcemy wprowadzenia nowego artykułu do prawa telekomunikacyjnego, roboczo to art. 170a - ujawnia "DGP" urzędnik z MSWiA. Według tego przepisu, wszyscy dostawcy internetu mieliby obowiązek blokować strony z niebezpieczną zawartością. Czarną listą zarządzałby Urząd Komunikacji Elektronicznej. Konkretne adresy będą wskazywać UKE, policja, służby specjalne i Ministerstwo Finansów. Więcej na ten temat w publikacji "Dziennika Gazety Prawnej". Szkoda tego nawet komentować :n To tylko kwestia czasu, kiedy :cop zaopiniuje nasze strony jako "niebezpieczne". Mówiłem, że jeszcze zatęsknicie za poprzednimi rz.... a zresztą, Polacy to ciemna masa :n Demonizujesz. Musi być jakaś regulacja, która pomoże walczyć ze stronami propagującymi nazizm, pedofilie itp. Do tego dochodzą strony spreparowane na podobieństwo innych (np bankowych). Łatwiej będzie z nimi walczyć mając w ręku przepis i artykuły wykonawcze, które wymuszą na operatorach wycinanie pewnych IP gdyż oni sami mają tak na prawdę w dupie to czy ich klient straci pieniądze z konta czy nie bo wszystkie umowy są tak skonstruowane że nie ponoszą z tego tytułu żadnej odpowiedzialności. Oczywiście może to być pole do pewnych nadużyć ale bez przesady. Pozdrawiam

Autor:	Wojtek [ piątek, 6 listopada 2009, 14:22 ]
Tytuł:
Nawet i jeśli :cop zrobili by coś co by spowodowało zamknięcie forum, to wystarczy przenieść zawartość strony i forum na zagraniczny serwer i cały ten paragraf będzie nam zwisiał i powiewał :)

Autor:	peperybka [ piątek, 6 listopada 2009, 14:55 ]
Tytuł:
McKane napisał(a): Demonizujesz. Musi być jakaś regulacja, która pomoże walczyć ze stronami propagującymi nazizm, pedofilie itp. Do tego dochodzą strony spreparowane na podobieństwo innych (np bankowych). Łatwiej będzie z nimi walczyć mając w ręku przepis i artykuły wykonawcze, które wymuszą na operatorach wycinanie pewnych IP gdyż oni sami mają tak na prawdę w dupie to czy ich klient straci pieniądze z konta czy nie bo wszystkie umowy są tak skonstruowane że nie ponoszą z tego tytułu żadnej odpowiedzialności. Oczywiście może to być pole do pewnych nadużyć ale bez przesady. Pozdrawiam Przepisy pozwalające na ściganie stron propagujących nazizm, czy rozpowszechnianie treści pedofilskich już istnieją i wcale nie potrzeba nowych. To samo jeśli chodzi o oszustwa. Planowana regulacja to zamach na ostatnią ostoję wolności słowa - internet. Trzeba brać jeszcze pod uwagę że zazwyczaj praktyka organów państwowych czy organów ścigania znacznie odbiega od pięknych założeń powstającego prawa. Zawsze kosztem praw i wolności obywatela. Przykłady: Przepisy dotyczące posiadania broni - na papierze wyglądają znośnie, o praktyce nie muszę się rozpisywać na tym forum. Przepisy dotyczące pozwoleń na poszukiwanie zabytków - tu same założenia nie trafione, ale praktyka to już kompletne dno. Przepisy wprowadzające karalność za posiadanie narkotyków (w małych ilościach) - niby miały być po to żeby ścigać dilerów - w rzeczywistości policyjni nieudacznicy którzy przez rok nie złapali żadnego przestępcy organizują łapanki na narkomanów. Przepisy kwalifikujące jazdę po pijaku jako przestępstwo - założenie oczywiście słuszne - efekt: co trzeci więzień w pierdlu to pijany rowerzysta. itd, itd przykładów można by mnożyć Pozdrawiam

Autor:	Robi [ piątek, 6 listopada 2009, 14:57 ]
Tytuł:
Zgadzam się z McKane'em. A Wojtku takie przenosiny nic nie dadzą, bo to będzie blokada konkretnego adresu www. Przypominam, aby nie wtrącać polityki do wypowiedzi. Swoją drogą warto pamiętać, że i tak się sami kneblujemy korzystając np. z Google. Internet jest większy niż to co pokazuje nam Google...

https://poszukiwanieskarbow.com/forum/

Rząd szykuje nam drugie Chiny https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=70281	Strona 1 z 2

Autor:	Argo [ piątek, 6 listopada 2009, 15:09 ]
Tytuł:
Opowiem Wam dowcip ...........wedkarz wyciaga złota rybke ...złota rybka oczywiscie przezentuje standardową wypowiedz o 3 zyczeniach w zamian za darowane zycie ....na co wedkarz - mam gdzies twoje zyczenia ..........chce jednego ....powiedz mi tylko kiedy to wszystko pier......lnie :666 ...... co polecam naszym rzadzacym pod rozwage, bo byc moze jest ten czas juz blizej niz dalej.

Autor:	Lipek [ piątek, 6 listopada 2009, 15:48 ]
Tytuł:	Re: Rząd szykuje nam drugie Chiny
McKane napisał(a): Demonizujesz. Musi być jakaś regulacja I mamy przykład typowo pańszczyźnianego myślenia - "jak car nie ureguluje, to chłop sobie nie poradzi". Czy naprawdę historia nie nauczyła Was, że wszelkie regulacje i zakazy nie rozwiązują problemu, ale co najwyżej spychają go do szarej strefy? Za okupacji za ukrywanie Żydów, pędzenie bimbru czy przynależność do partyzantki groziła kara śmierci dla całej rodziny albo kamiennicy. I co to dało? Nie było bimbru, Żydów za szafami i konspiracji? To samo było za komuny. O prohibicji w USA nie wspominając. reguła ta tyczy się również obecnej ustawy o zabytkach. Zakaz pedofilii czy propagowania ustrojów totalitarnych już jest, po co więc wprowadzać nowe przepisy? Myślicie, że te problemy nagle znikną? To będzie tylko i wyłącznie furtka dla nadużyć urzędasów i polityków. Myślałem, że na tym forum nikt nie poprze tego bubla prawnego. Ku szczeremu zaskoczeniu stwierdzam, że się myliłem.

Autor:	Selim [ piątek, 6 listopada 2009, 16:37 ]
Tytuł:
Argo napisał(a): Opowiem Wam dowcip ...........wedkarz wyciaga złota rybke ...złota rybka oczywiscie przezentuje standardową wypowiedz o 3 zyczeniach w zamian za darowane zycie ....na co wedkarz - mam gdzies twoje zyczenia ..........chce jednego ....powiedz mi tylko kiedy to wszystko pier......lnie :666 ...... co polecam naszym rzadzacym pod rozwage, bo byc moze jest ten czas juz blizej niz dalej. Spokojnie, nic tu już nie pier....lnie. "komuna" upadła tylko dlatego że nie było kiełbasy, gdyby była trwała by w najlepsze. Teraz kiełbasa jest, podłej co prawda jakości ale nikt nie będzie z tego powodu budował barykad tylko wysili cwaniackie zdolności żeby na nią zarobić. Ograniczenie wolności jest uciążliwe tylko dla kilku procent społeczeństwa i wielkiego szumu z tego nie będzie.

Autor:	Lipek [ piątek, 6 listopada 2009, 17:33 ]
Tytuł:	Re: Rząd szykuje nam drugie Chiny
McKane napisał(a): Przepis ten ma umożliwić blokowanie tego typu stron na routerach brzegowych dostawców przez co bez likwidacji źródła pochodzenia nielegalnych informacji problem w naszym kraju przestaje istnieć. Pedofilia, pociąg do totalitaryzmów itp. to nie "dzieci" Internetu, więc ta ustawa naprawdę nic nie zmieni. Będzie tylko kolejnym narzędziem w rękach różnych służb i polityków do uprzykrzania i kontrolowania życia społeczeństwa. Przecież to ogromna władza i pokusa, aby kontrolować dostęp do Internetu. To władza będzie Ci mówić, co możesz oglądać, a co nie. Orwell to pikuś.

Autor:	Renald [ piątek, 6 listopada 2009, 18:25 ]
Tytuł:
Zgadzam się z Lipkiem. Każda taka, z pozoru słuszna i korzystna ustawa, może po czasie przynieść skutki, których nawet nie jesteśmy w stanie sobie wyobrazić. Regulacje prawne o charakterze restrykcyjnym mają bardzo trwały charakter i mogą być wykorzystane w sposób daleki od założeń twórców. Nigdy w interesie obywatela. Wystarczy spojrzeć na to, co dzieje się z ustawą o "Broni i amunicji", jak jej niejasne zapisy są interpretowane przez kreatury udające prokuratorów. Brakuje tylko, aby tacy ludzie dostali do ręki narzędzie do określania, które treści w internecie są słuszne, a które nie. I obudzimy się z ręką w nocniku...

Autor:	monio_44 [ piątek, 6 listopada 2009, 18:40 ]
Tytuł:
a czym się różni władza teraz od czerwonej władzy , czym się różnią ci :cop od komunistycznych :cop , przekręty gonią przekręty towarzyszą one naszym rządzącym od lat tak wtedy jak i teraz , władza, władza hm ... za komuny mówiło się że komuna to rzodkiewka z wierzchu czerwona a w środku biała , a jak teraz to co dzieje się w kraju nazwać to nawet nie jest śmiechu warte był już czas w Kraju że słyszałeś w słuchawce uwaga rozmowa kontrolowana , listy były cenzurowane itd. Zgadzam się z Tobą Lipek , jak to przejdzie to władza dopiero będzie miała władzę np. widzi mi się jakiegoś barana zamknie kolejną stronę internetu gdzie padło słowo krytyki na rządzących , lub na :cop , lub na ....itd. Pozdrawiam :piwo

Autor:	Filip [ piątek, 6 listopada 2009, 18:52 ]
Tytuł:
Jako odrobine zorientowany w temacie powiem tak: HOOJA ZROBIĄ Ci co ten pomysł chca przeforsowac nie maja zielonego pojecia jak dziala internet, to co oni proponuja jest technicznie nie wykonalne. Powstanie kolejny martwy przepis bez szansy na przestrzeganie go. Lepiej by bylo jak by poswiecili czas i pieniadze na sciganie perofili i zboczencow metodami konwencjonalnymi, wyrywanie ich na czatach i tradycyjne ustwaki polaczone z aresztowaniami beda milion razy skuteczniejsze. Co z tego ze w Europie wytna iles tam klas adresow jak zawsze zostaje proxy czy polaczenia VPN do innej czesci swiata gdzie te serwery nie beda zbanowane. Politycy powini sie pogodzic ze internetu w obecnej formie nie sa w stanie kontrolowac. No chyba ze Europa odetnie wszystkie polaczenia na inne kontynenty, takie cos istnieje na Kubie, tam maja wlasny "internet" nie skażony wroga propaganda :) Nie porownujmy Europy do Chin, tam jest jeden "jedynie słuszny" dostawca netu i w takim wypadku mozna wyciac jakas tam częsc globalnej sieci ale nie na kontynencie gdzie istniaja tysiace firm dostaczajacych net

Strona 1 z 2	Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Autor:	Wojtek [ piątek, 6 listopada 2009, 15:11 ]
Tytuł:
Cytuj: A Wojtku takie przenosiny nic nie dadzą, bo to będzie blokada konkretnego adresu www. Robercie nie jestem pewien czy chodzi tutaj o domeny, czy o zawartość. W tym artykule autor co prawda użył swowa "domeny" lecz może to być pomyłka. Domena to tylko adres, a nowe paragrafy będą zapewne skonstruowane pod kątem zawartości witryn, nie samych adresów. Tak czy siak zakładając najgorszy scenariusz, to trzeba by było zarejstrować nową domenę i także za granicą..... Ogólnie rzecz biorąc mam wątpliwości co do przyszłej skuteczności tego paragrafu. Dla chcącego nic trudnego i wszelkie niepożądane treści i tak znajdzie z tym, że nie u nas a za granicą.

Autor:	McKane [ piątek, 6 listopada 2009, 18:46 ]
Tytuł:
Ale na zasadzie którą opisujecie to i na bazie obecnie funkcjonujących przepisów można zamknąć to forum. A jednak nikt tego nie zrobił i myślę że nie zrobi. To że pewne procedery istniały przed pojawieniem się Internetu nie jest istotne ważne jest to że stał on się kanałem dystrybucyjnym poza jakąkolwiek kontrolą. Wystarczy że zapytacie dowolnego administratora ile prób włamania ma dziennie na swoje serwery ... ja czasami rejestruje po kilkanaście. Ciekawe czy gdyby 10 razy dziennie drzwi do Waszego samochodu były niszczone w trakcie prób włamania krzyczelibyście z pierwszej linii "Precz z inwigilacją za pomocą kamer przed blokiem". To tylko drobne przykłady mało znaczące ale ta plaga narasta i bez rozsądnych mechanizmów obrony (także prawnych) może się okazać że siec teleinformatyczna będzie bezbronna bo kilku dużych providerów nie zgodzi się na wycięcie niebezpiecznego ruchu. Poza tym nie łudźcie się ... nawet bez tych ustaleń ruch w Internecie jest ograniczany. Wielu usługodawców wycina p2p, telefonie stosują limity transmisji, w firmach admini tną wszystko jak leci.