https://poszukiwanieskarbow.com/forum/ |
|
| Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat! https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=83837 |
Strona 1 z 10 |
| Autor: | Jacek [ czwartek, 10 marca 2011, 22:54 ] |
| Tytuł: | Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat! |
Polecam ciekawy materiał regionalnej TVP na temat przekazania zbioru średniowiecznego uzbrojenia przez naszego forumowego kolegę Sapera. /od 17'30"/ http://www.tvp.pl/katowice/informacyjne ... ca/4123144 |
|
| Autor: | Jacoby [ piątek, 11 marca 2011, 11:30 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Witam Piękny gest.Ale jak to u nas jest-każdy dobry uczynek będzie ukarany.... Oby w tym przypadku było tylko szczęśliwie :) Gratulacje i pozdrawiam |
|
| Autor: | SZZ [ wtorek, 15 marca 2011, 16:32 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Piękny gest :za Doceniam oraz gratuluję altruizmu i odwagi cywilnej. Pozdrawiam |
|
| Autor: | Tadeusz43 [ wtorek, 15 marca 2011, 16:57 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Czyli są poszukiwacze i wykopują średniowieczne siekiery, zatem należny im zabronić. Teraz - jak widać za słabo się im zabrania. |
|
| Autor: | Tadeusz43 [ wtorek, 15 marca 2011, 18:48 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Piotr napisał(a): Mógłbyś coś więcej w temacie swojej wypowiedzi bo znowu przyciągnąłeś moją uwagę... Jeno to miałem na celu :h Przedstawiłem jeden z punktów widzenia - się nie podoba? Jak widać obdarowani mają dylemat i się muszą radzić. Ciekawe co uradzą, może pan Troncik będzie sprawiedliwym wśród grzesznych, a może nie. Chciał zwrócić uwagę i zwrócił. a, załapałem - mam z nurtem: Brawo Artur :za oby tak dalej. |
|
| Autor: | Szofer [ wtorek, 15 marca 2011, 21:39 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
To jest chore... Gośc przynosi do muzeum ileś tam eksponatów... A tu wychodzi stary BETON, pierdyczy i bije pianę o prawie... Ten co przyniósł... Szacunek, miał odwagę... :1 Ten co przyjął, szuka dupochrona bo nie wie co z tym zrobić... :n Porażka.... |
|
| Autor: | PREM [ środa, 16 marca 2011, 14:27 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Bo zarówno Saper jak i pan z muzeum to w świetle prawa paserzy, a paserstwo to można nawet zakwalifikować jako umyślne. Oczywiście postawa Sapera jest wspaniała i w każdym kraju byłby on niemalże bohaterem, o którym pisały by gazety. Tutaj jednak rozwiązanie może być diametralnie odmienne, oby nie, bo w sumie trudno zarzucić z punktu moralno-etycznego że robił coś źle. Skoro skupował i zbierał to co mogłoby przepaść w otchłani niebytu. A na dodatek wzbogacił kulturę narodową. Sprawa wygląda jasno i przejrzyście z naszego punktu widzenia. Natomiast pan w ciemnych okularach z WKZ u, sugerował jedynie że potrzebuje analizy prawnej, czyli zapewne konsultacji - pewnie z prokuraturą. Cała nadzieja, że może prokurator nie znajdzie znamion czynu zabronionego. oby tak było i oby wspaniały gest Sapera nie wypączkował jako proces stulecia z poszukiwaczami w roli głównej. Albo......wreszcie będzie zmiana prawa :-) na korzyść poszukiwaczy. |
|
| Autor: | arturborat [ środa, 16 marca 2011, 16:11 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Gest Sapera szlachetny, ale trochę nieprzemyślany. Paserstwo samo oczywiście się narzuca organom ścigania. Jest nadzieja, że ze względu na całokszłtat i wykazaną dobrą wolę oraz intencje odstąpią od ścigania. Co do zmian w prawie - nie mam złudzeń, że niczego to nie zmieni. Zresztą po co? Będę pewnie osamotniony w swoim poglądzie, ale uważam, że przepisy u nas wcale nie są takie złe. W każdym razie z punktu widzenia poszukiwacza. Kupować przedmiotów,co do których istnieje właściwie pewność, że są zabytkami archeologicznymi i zostały znalezione i nie zgłoszono w ciągu 3 dni WKZ nikt nikomu przecież nie każe... Bądź co bądź w harmonogramie prac legislacyjnych na ten rok: http://bip.mkidn.gov.pl/media/docs/prog ... 111140.pdf MKDiN nie planuje żadnych zmian w ustawie o zabytkach i wątpię,czy gest kolegi Sapera wpłynie na ten harmonogram. Koledzy często zapominają w ogóle,że zabytki to margines zainteresowania MKDiN - te ministerstwo ma na głowie mnóstwo innych rzeczy, przeważnie dużo ważniejszych ze społecznego punktu widzenia. Co do zgłaszania znalezisk, w tym precyzyjniejszej definicji zabytku, aby wiadomo było, co zgłaszać, owszem przydałyby się zmiany,ale ich brak to bardziej zmartwienie WKZ niż poszukiwaczy. 5 marca. podając swój adres, powiadomiłem WKZ o pewnym znalezisku mailowo: Cytuj: Zawiadomienie Na podstawie art. 33 ust. 1 ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami zawiadamiam, iż w dniu dzisiejszym, tj. 5 marca 2011 r. spacerując z wykrywaczem metalu po należącej do mnie działce nr. 23, obręb Chwarszczany, znalazłem przedmiot,co do którego istnieje przypuszczenie, iż jest on zabytkiem archeologicznym. Przedmiot ten to moneta aluminiowa o nominale 50 fennigów. Ze względu na znaczy stopień jej korozji data wybicia jest niemożliwa do odczytania, ale prawdopodobnie jest to moneta z okresu III Rzeszy, na co wskazuje symbolika monety (swastyka). Sam przedmiot zabezpieczyłem zabierając go do domu, a miejsce znalezienia oznaczyłem. W przypadku, gdy oględziny w rozumieniu art. 33 ust. 3 ustawy oraz badania biegłych rzeczoznawców znalezionego przeze mnie przedmiotu wykażą, iż jest on zabytkiem archeologicznym, wnoszę o przyznanie mi nagrody finansowej na podstawie art. 34 ust. 1 ustawy. Ustawa nakazuje im dokonać oględzin w ciągu 3 dni. Nikt się nie pojawił ani się nie odezwał. Ewentualnym straszeniem i nasyłaniem policji to na mnie wrażenia nie zrobią, bo już to przeszedłem i mam to gdzieś. Tak się teraz zastanawiam, czy wzywać WKZ do usunięcia naruszenia prawa i dokonania tych oględzin,a w razie dalszego bezruchu skarżyć do sądu administracyjnego ich bezczynność, czy olać? Zazdrościć to im nie zazdroszczę - albo zapłacą za sprawę w sądzie, albo drugie tyle wydadzą na dyganie 100 km w jedną stronę. Ale to w sumie nie mój problem... Mój kolega, świetnie zorientowany w prawie napisał mi kiedyś, że gdyby poszukiwacze zaczęli czytać przepisy i je stosować, to ciepłe posadki konserwatorów zamieniłyby się w piekło. Ale niestety,poszukiwacze nie czytają i dają sobie robić piekło. Artur |
|
| Autor: | arturborat [ środa, 16 marca 2011, 16:22 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
W poprzednim poście wkleiłem harmonogram działań legislacyjnych na rok 2011 odnośnie rozporządzeń. W przypadku ustaw ustawa o zabytkach też na razie nie wyląduje na tapecie: http://bip.mkidn.gov.pl/pages/projekty- ... -ustaw.php Artur |
|
| Autor: | Anna von Kleve [ środa, 16 marca 2011, 17:00 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Cytuj: Tak się teraz zastanawiam, czy wzywać WKZ do usunięcia naruszenia prawa i dokonania tych oględzin,a w razie dalszego bezruchu skarżyć do sądu administracyjnego ich bezczynność, czy olać? Tobie WKZ odpuścił, to odpuść i TY. :8) |
|
| Autor: | arturborat [ środa, 16 marca 2011, 17:18 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Mi odpuścił? A co oni mi mają niby do odpuszczania? Oczekuję po prostu, że będą wypełniać swoje zas..ne obowiązki, jako i ja wypełniam. Artur |
|
| Autor: | Ryjec [ środa, 16 marca 2011, 18:04 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Arturzeboracie, powiedziałeś A to powiedz też B. Połowiczne wysiłki nie dają efektów. Może coś ciekawego się z tego wykluje :1 |
|
| Autor: | arturborat [ środa, 16 marca 2011, 18:22 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Nie mam, przyznam, specjalnie ochoty tego ciągnąć. Skupiłem się na wyciąganiu od wukazetów AZP, ostatecznie na celownik wziąłem 3 - zach.pom, lubuski i podlaski, innym odpuściłem, szkoda mi czasu. Zaś w sprawie zgłaszania jak dla mnie mnie B już właściwie zostało powiedziane - WKZ ma gdzieś przepisy i tego typu "zabytki". Co zresztą nie jest dla mnie zaskoczeniem. A inne sprawy mnie nie interesują. Jak coś potrzebuje, to sam to załatwiam i nie czekam, aż ktoś za mnie wszystko rozwiąże. Tak więc, jak chcesz żeby coś się wykluło, to działaj sam. Artur |
|
| Autor: | Anna von Kleve [ środa, 16 marca 2011, 20:52 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Cytuj: Tobie WKZ odpuścił, to odpuść i TY. :8) Z tego, co kiedyś opowiadałeś, to dosyć mocno się na Ciebie uparli swojego czasu. No ale wiadomo, są to Twoje sprawy. |
|
| Autor: | Cadzik [ niedziela, 20 marca 2011, 16:09 ] |
| Tytuł: | Re: Kolega Saper w TV :) |
Kilka lat temu miałem okazje zobaczyć fragment tej kolekcji na żywo. Piękne znaleziska, piękny gest... |
|
| Strona 1 z 10 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|