Teraz jest czwartek, 10 lipca 2025, 14:46

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 118 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 10:13 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Rozumiem, ze adwokata masz. Jeśli należysz do PZE poproś o pomoc prawną i wskazanie rzetelnego eksperta, którego możesz powołać na świadka i który wykaże, ze to nie są zabytki w rozumieniu ustawy.
Nie wiem jaki jest stosunek pracowników muzeum w Stargardzie do poszukiwaczy, może kogoś z tego muzeum powołać na świadka?
Jak zobaczy czym "biegły" chce to muzeum uszczęśliwić, to pewnie stwierdzi, ze to nie zabytki w rozumieniu ustawy i muzeum tego nie chce.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 15:12 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): piątek, 11 lipca 2014, 20:32
Posty: 41
Lokalizacja: Dębice
Tak mam adwokata i nie należę do PZE co nie zmienia faktu że potrzebuję biegłego aby podważyć tą opinie w jak największym stopniu


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 15:57 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 10 maja 2009, 21:35
Posty: 2175
Lokalizacja: Konin
Opinia biegłego którego teraz znajdziesz będzie i tak tzw. opinią prywatną nie mającą większego znaczenia dla sprawy. Więc szkoda na to Twoich pieniędzy. Skoro masz adwokata to niech wniesie do sądu o powołanie nowego biegłego, z odpowiednim uzasadnieniem wniosku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 17:17 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): wtorek, 25 lutego 2003, 01:00
Posty: 877
Lokalizacja: Ducatus Pomeraniae
Nie znam się , więc się wypowiem.

Aśka72 napisał(a):
Jest jeden poszukiwacz,który ma kłopoty za posiadanie konkretnych monet


Posiadanie chyba jest legalne (tym bardziej takiego złomu), ciekawi mnie skąd oskarżony ma te wszystkie przedmioty, a właściwie czy zeznał, że je wszystkie znalazł, czy może część kupił na flohmarku w NRD ,dostał od nieżyjącego wujka albo SB mu podrzuciło.

Drugie pytanie, czy szukał wykrywaczem zabytków (porzuconych lub ukrytych), bo mógł szukać czegoś innego (np zaworu od rurociągu) a znaleźć przypadkiem zabytek. (pytanie poboczne czy zabytki zgubione -vide guzik też się kwalifikują do porzuconych lub ukrytych)

I trzecie, czy miał świadomość lub podejrzenie, że to, co poznajdywał, to są zabytki w rozumieniu ustawy, czy może był święcie przekonany że to nic nie warte śmieci (jeśli wiedział że zabytek, to powinien go zgłosić ).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 19:24 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3912
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Czy wśród 274 przedmiotów uznanych za zabytki są wyłącznie śmieci błędnie lub na wyrost zinterpretowane jako zabytki, czy są też przedmioty lub śmieci uznane za zabytki archeologiczne ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 20:37 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Te 10 chyba może sprawić problem


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 20:43 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
Netcom napisał(a):
Nie znam się , więc się wypowiem.

Aśka72 napisał(a):
Jest jeden poszukiwacz,który ma kłopoty za posiadanie konkretnych monet


Posiadanie chyba jest legalne (tym bardziej takiego złomu), ciekawi mnie skąd oskarżony ma te wszystkie przedmioty, a właściwie czy zeznał, że je wszystkie znalazł, czy może część kupił na flohmarku w NRD ,dostał od nieżyjącego wujka albo SB mu podrzuciło.

Drugie pytanie, czy szukał wykrywaczem zabytków (porzuconych lub ukrytych), bo mógł szukać czegoś innego (np zaworu od rurociągu) a znaleźć przypadkiem zabytek. (pytanie poboczne czy zabytki zgubione -vide guzik też się kwalifikują do porzuconych lub ukrytych)

I trzecie, czy miał świadomość lub podejrzenie, że to, co poznajdywał, to są zabytki w rozumieniu ustawy, czy może był święcie przekonany że to nic nie warte śmieci (jeśli wiedział że zabytek, to powinien go zgłosić ).

A możesz mi powiedzieć czemu służy Twoja wypowiedź? Ciekawi Cię skąd kolega ma te przedmioty ? No ja zakładam,że nie jesteśmy na forum robótek na drutach...Ale nie zamierzam tu wnikać skąd kolega ma te przedmioty,jak wszedł w ich posiadanie ?...Nie osądzamy tu nikogo. :( Biegły jest powoływany niezależnie od tego czy ktoś się do czegoś przyznał czy nie. A ten szajs określony jako zabytkowy, również nie staje się bardziej wartościowy dla dziedzictwa w zależności od tego czy został wykopany przez kolegę czy kupiony na pchlim targu .O czym my tu mówimy w ogóle? :o


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 21:34 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): wtorek, 25 lutego 2003, 01:00
Posty: 877
Lokalizacja: Ducatus Pomeraniae
Moje pytania były raczej skierowane do kolegi Matys5, a mówimy o tym, jak pomóc koledze.
Nie przypuszczam, żeby zatrzymano go na gorącym uczynku (podczas poszukiwań) z 274 przedmiotami uznanymi wstępnie za zabytki, więc musiał je mieć w domu.
Chyba oczywiste jest, że za samo posiadanie tych przedmiotów nikomu nic nie grozi, więc istotne jest jak wszedł
ich posiadanie, a jeżeli przyznał się do poszukiwania, to czy był świadom ich ewentualnej "wartości historycznej" (kara za niezgłoszenie).
Jasne teraz?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 21:46 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3912
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
No i co, że biegły stwierdził, że pfennigi i inne śmieci są zabytkami, zabytki można posiadać, kolekcjonować, pozyskiwać, zbywać, problemem dla kolegi i dla samego biegłego byłoby, gdyby ów biegły nazwał te przedmioty zabytkami archeologicznymi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: czwartek, 16 maja 2019, 23:58 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): wtorek, 5 czerwca 2012, 16:49
Posty: 169
Ta opinia biegłego jest dla oskarżonego korzystna wskazuje praktycznie brak wartości materialnej i historycznej Problemem jest to że uznał to błąd ortograficzny!!! za zabytki żeby swoich kolegów pomawiajacych w tej sprawie nie urazić Można ją podważyć np katalog monet przedstawić wyciąg z aukcji alegro odmowę przyjęcia takich monet do muzeum jakby ktoś miał Świadków że monety i przedmioty byly kupione na giełdzie
Jak sie przyznales że sa przez ciebie podjęte z ziemi to ci sie dostanie Jak nie to masz spore szanse z tego wyjść obronną ręką


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: piątek, 17 maja 2019, 00:15 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
W obecnej chwili właściwie tylko podważenie opinii biegłego wchodzi w grę. To nie są zabytki i nie jest ważne skąd te przedmioty pochodzą.
Przydatne byłyby decyzje i opinie WUOZ- ów czy biegłych w przypadku podobnych przedmiotów.
A może ktoś zna jakiegoś adwokata co zna się na rzeczy z Pomorza Zachodniego?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: piątek, 17 maja 2019, 00:25 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3912
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Coś tu jest ładnie namieszane.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: piątek, 17 maja 2019, 08:04 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Dokładnie. Pan "biegły" niestety nie rozumie zapisów ustawy i wszystko mu się pomieszało.
/wypowiadam się tylko o tych kilku monetach/
1/najpierw prawidłowo analizuje te monety podkreślając ich symboliczną wartość materialną, niewielką historyczną, wskazuje, że występują masowo czyli nie wypełniają ustawowej definicji zabytku
2/ i nagle uznaje je za zabytki ruchome, które jako dobra kultury są własnością państwa?!?!
3/ aby w następnym zdaniu nazwać je zabytkami archeologicznymi, które należy przekazać do WKZ
I tak oto moneta 50 fenigów stała się dobrem kultury i zabytkiem archeologicznym
Jest to dokładna, rzeczywista ilustracja tego co napisałem w wątku "Definicja zabytku"


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: piątek, 17 maja 2019, 08:28 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 3 marca 2018, 19:19
Posty: 926
Myślę że PZE i każdy komu zależy na tym by śmieci były śmieciami powinien w miarę swoich możliwości włączać się w takie sprawy. Każda opinia czy wyrok może wpływać na kolejne, które w przyszłości mogą dotknąć zrzeszonego i nie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Poszukiwany ,poszukiwana
PostNapisane: piątek, 17 maja 2019, 08:48 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 4 października 2013, 07:09
Posty: 1091
Lokalizacja: Olsztyn
Zdzicho, o tym właśnie pisałem wcześniej. Biegły działa w oderwaniu od stanu prawnego posługując się terminologią potoczną zamiast ustawową. Biegły powinien terminologię dostosować do ustawy. Według mnie jest to podstawa do podważenia opinii.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 118 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL