Teraz jest środa, 9 lipca 2025, 05:02

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: poniedziałek, 1 października 2018, 17:01 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 4 października 2013, 07:09
Posty: 1091
Lokalizacja: Olsztyn
Kolego frank, jutro to zrobię. Dziś już nie dam rady.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: poniedziałek, 1 października 2018, 17:17 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): sobota, 28 lipca 2018, 09:50
Posty: 5
Lokalizacja: Pyrlandia
JaKuba napisał(a):
Panie Nietajenko. Brak pozytywów na forum zmusił Pana (akurat dzisiaj)do przekazu dnia godnego tuby propagandowej. I nawet byłoby to zabawne gdyby było rzetelne i prawdziwe. Najwyraźniej mało Pan wie na ten temat. ,
Cytuj:
Zarządzenie DGLP nr 47 to efekt działań PZE.

Zarządzenie ,jest przede wszystkim efektem bardzo dobrych chęci urzędników LP z Panią Anną Pikus na czele. To przede wszystkim zasługa urzędnika LP,który jest jednocześnie miłośnikiem poszukiwań,to zasługa Sapera ,który zdecydował się pójść na pierwszy ogień rozmów kiedy PZE jeszcze nie istniał,to zasługa i innych osób ,które miały w tym swój udział. PZE oczywiście szczęśliwie powstał w międzyczasie, ale dostał już wstępnie przygotowany projekt na tacy i przez dalszy etap negocjacji, był wspierany merytorycznie przez przychylne osoby wewnątrz. Tylko dlatego coś się udało. Dlaczego o nich nikt nie wspomina ? I nie mówię tego,żeby komuś dopiec tylko,żeby pamiętać,że sukces ma wielu ojców a nie tylko tego,który się pod tym na koniec podpisał. A Pan Nietajenko,zanim coś kłapniesz zasięgnij najpierw rzetelnej wiedzy.
W całym tym zarządzeniu najważniejsze jest jednak ,żeby to osiągnięcie teraz utrzymać ,zanim się utrwali wśród nadleśnictw przekonanie ,że nie trzeba się stosować do nowego zarządzenia. I proszę tu nie świecić jednym pozwoleniem jako dowodem sukcesu bo na razie póki co jest więcej dowodów,że wciąż nie jest dobrze. I to jest to o co należy teraz powalczyć w umiejętny sposób.

-------------------------------
starszy sierżancie JaKuba, pisze szeregowy ;)
czy to jest ważne :? i dla kogo :?
dla mnie liczy się to, że mogę napisać wniosek, który ktoś przeczyta i da zgodę,
i będę mógł z wykrywką wspólnie z żoną i kolegami zrelaksować się na maxa.
chwała tym, co przyczynili się do tego,
------------
to ciągłe narzekanie, plucie jednych na drugich już mnie mdli, płakać mi się chce :cry: :cry: :cry:
weź sierżancie złóż wniosek do LP, WKZ, chwyć wykrywkę i w las.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: poniedziałek, 1 października 2018, 19:04 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): niedziela, 24 lipca 2011, 20:42
Posty: 352
wlodeka napisał(a):
w końcu też mam pozwolenie z LP na całe nadleśnictwo, nie było na piśmie logo PZE, ale gdyby nie ich rozmowy z GDLP nie byłoby rozporządzenia z lipca. :za :za :za
teraz tylko wskazuję działki i wniosek do WKZ leci. oczywiście wyłączam działki archeo.

Przepraszam ale czegoś nie rozumie (może mi ta informacja umknęła). Po uzyskaniu zgody od LP na poszukiwania na ich terenie trzeba składać wniosek o poszukiwania do WKZetów?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: poniedziałek, 1 października 2018, 19:12 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): poniedziałek, 20 stycznia 2014, 23:42
Posty: 93
Zgadza się, całą procedurę opisał na Odkrywcy Gawant. Zgoda lokalnego muzeum na przyjęcie ewentualnych fantów, zgoda WKZ , zgoda archeologa na nadzór na wykopaliskach i efektem końcowym zgoda LP.
Co do zasług PZE to sukces ma wielu ojców, a nie jednego. PZe brało udział w końcowych negocjacjach, ale zapoczatkował je między innymi chyba też Biczak, którego PZE tak nie lubi.,


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: poniedziałek, 1 października 2018, 19:39 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 24 lipca 2016, 11:35
Posty: 161
Lokalizacja: Tutaj
To jest raczej bardziej skomplikowane. Kolega Włodeka będzie się pewnie starał o pozwolenie na poszukiwanie w WKZ bo najwyraźniej ma w zamiarze również poszukiwanie zabytków. To o czym pisze Sowa to jest świetny przykład na to ,że zarządzenie zarządzeniem, ale w nadleśnictwach wciąż myślą,że należy wydawać odmowy. I Nasza,poszukiwaczy w tym głowa ,żeby z tym walczyć . Nie będzie łatwo ,to praca na kilka latek pewnie. Podstawa to dobrze napisany wniosek i odwoływanie się od niepoprawnie umotywowanych odmów.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: poniedziałek, 1 października 2018, 20:30 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 4 października 2013, 07:09
Posty: 1091
Lokalizacja: Olsztyn
I czsem kolega JaKuba coś mądrego napisze. Brawo, biorę to za dobry prognostyk na przyszłość. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: wtorek, 2 października 2018, 16:30 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3912
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Nietajenko napisał(a):
Ostatnio coś mało pozytywów na forum. Zaprezentuję zatem efekt działań PZE w obszarze zgód Lasów Państwowych. Ważne zaznaczyłem czerwoną obwódką.
frank napisał(a):
Mogę prosić o tę części decyzji gdzie wyszczególniono warunki.
frank napisał(a):
Kolego Nietajenko, ponawiam - mogę prosić o tę części prezentowanej przez Ciebie decyzji gdzie wyszczególniono warunki.
Nietajenko napisał(a):
Kolego frank, jutro to zrobię. Dziś już nie dam rady.

Proszę, daj końcu upust mojej niezaspokojonej ciekawości. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: wtorek, 2 października 2018, 16:36 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 4 października 2013, 07:09
Posty: 1091
Lokalizacja: Olsztyn
Mniej więcej takie same jak u kolegi powyżej: kto, komu, gdzie, daty, kogo informować na dzień przed, klauzula ochrony danych osobowych. Nic więcej. Jak chcesz jutro zeskanuję.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: czwartek, 4 października 2018, 17:00 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 24 lipca 2016, 11:35
Posty: 161
Lokalizacja: Tutaj
To prawda ,że dla poszukiwaczy najbardziej liczy się "ostateczny"wynik rozmów między LP a poszukiwaczami. Jednak miło jest gdy pamięta się o wszystkich osobach biorących w tym udział. Tym bardziej,że trudno uznać nowe zarządzenie za koniec wzajemnej współpracy. Oby to był początek . A fakt ten ilustrują choćby poniższe słowa:
Dość "stary" ale bardzo aktualny komentarz z FB Pani Anny Pikus ,dotyczący powstania nowego zarządzenia i współpracy LP z poszukiwaczami.

Cytuj:
Anka Pikus Szanowni Państwo, kilka zdań z perspektywy drugiej strony Tak gwoli doprecyzowania :)

Oczywiście rola członków PZE w konsultacjach jest nie do przecenienia, dobrze jednak wspomnieć, że nie był to jedyny podmiot biorący udział w pracach nad zarządzeniem. Kluczową rolę odegrał nasz Wydział Prawny no i sama wola kierownictwa LP by temat uregulować. Niemałą rolę odegrali pracownicy Lasów, którzy tak jak Państwo są pasjonatami poszukiwań.

Kolejna kwestia - nie wiem do jakiego dokumentu Państwo nawiązują, ale nigdy, nawet w projekcie nie było mowy o tym, że najpierw będzie wymagana zgoda WKZ. Owszem zagadnienia poszukiwań nie są dla nas codziennością (jest nią las), jednakowoż procedury są nam dobrze znane i nigdy byśmy nie wymagali czegoś niezgodnego z nimi.

Wielkie dzięki za informację o tym, że zarządzenie nie zmienia treści Ustawy o Lasach. Wciąż obowiązuje Art. 30. pkt 1. Jak również nie zmienia się zapis o tym, że to nadleśniczy decyduje, czy takie zezwolenie wydać czy nie. Zarządzenie jest dla niego narzędziem pomocnym w uporządkowaniu kwestii starania się o zezwolenie oraz w zdobyciu wiedzy o planowanych przez wnioskującego poszukiwaniach.
Wciąż jednak, mając na uwadze m.in. kwestie ochrony przyrody czy prowadzone prace gospodarcze, może on nie udzielić zgody.

Może warto też podkreślić oczywistą oczywistość - zgoda nadleśnictwa nie jest równoznaczna ze zgodą na prowadzenie poszukiwań. Nie jesteśmy jednostką posiadającą do tego kompetencje. Leśnicy mogą ocenić, czy takie prace nie zaszkodzą przyrodzie. O tym, czy nie szkodzą zabytkom, decyduje już WKZ :)

Zależy nam na tym, by kwestie poszukiwań w lasach przysparzały jak najmniej wątpliwości i były źródłem satysfakcji z realizowania pasji dlatego z optymizmem patrzymy na dalszą współpracę ze środowiskiem poszukiwaczy. A że będzie dobra, nie mam najmniejszych wątpliwości :)

https://www.facebook.com/Polski-Zwi%C4% ... 507612175/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: wtorek, 9 października 2018, 21:35 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): niedziela, 24 lipca 2011, 20:42
Posty: 352
Czytam sobie ten wątek historii podpisania umowy pomiędzy LP a PZE i coś mi tutaj nie gra.

Przedstawicielka LP biorąca udział w negocjacjach pisze:

"Kolejna kwestia - nie wiem do jakiego dokumentu Państwo nawiązują, ale nigdy, nawet w projekcie nie było mowy o tym, że najpierw będzie wymagana zgoda WKZ. Owszem zagadnienia poszukiwań nie są dla nas codziennością (jest nią las), jednakowoż procedury są nam dobrze znane i nigdy byśmy nie wymagali czegoś niezgodnego z nimi.",

natomiast na stronie PZE czytamy:

"W początkowym projekcie Zarządzenia zaproponowanym przez Lasy Państwowe pojawiły się punkty, których jako PZE nie mogliśmy zaakceptować. Przykładowo. Zapis mówiący o tym, że najpierw będzie wymagana zgoda WKZ." - Zarząd Polskiego Związku Eksploratorów"

Więc jak to faktycznie było bo któraś ze stron kłamie ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: wtorek, 9 października 2018, 21:43 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 4 października 2013, 07:09
Posty: 1091
Lokalizacja: Olsztyn
Kolego filek, pochwal się lepiej co ostatnio wykopałeś, bo czytać hadko.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: wtorek, 9 października 2018, 21:55 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): niedziela, 24 lipca 2011, 20:42
Posty: 352
Nietajenko napisał(a):
Kolego filek, pochwal się lepiej co ostatnio wykopałeś, bo czytać hadko.

Ależ nikt cię nie zmusza do czytania.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: wtorek, 9 października 2018, 22:19 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): wtorek, 22 lipca 2014, 19:15
Posty: 599
Lokalizacja: Sonnenborn, Aachen
filek napisał(a):

"W początkowym projekcie Zarządzenia zaproponowanym przez Lasy Państwowe pojawiły się punkty, których jako PZE nie mogliśmy zaakceptować. Przykładowo. Zapis mówiący o tym, że najpierw będzie wymagana zgoda WKZ." - Zarząd Polskiego Związku Eksploratorów"

Więc jak to faktycznie było bo któraś ze stron kłamie ?

To była chyba chwilowa nadinterpretacja lub nieznajomość procedur przez LP,pobożne życzenie lub spychologia,a nuż sobie delikwent odpuści :ups: ,sam osobiście już na własnej skórze się o tym przekonałem jakiś czas temu gdy zarządano najpierw zgody WKZ tu,akurat w tym przypadku sprawę sobie wyjaśniliśmy wykonując jeden telefon.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: wtorek, 9 października 2018, 22:41 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 24 lipca 2016, 11:35
Posty: 161
Lokalizacja: Tutaj
Pułkownik L napisał(a):
filek napisał(a):

"W początkowym projekcie Zarządzenia zaproponowanym przez Lasy Państwowe pojawiły się punkty, których jako PZE nie mogliśmy zaakceptować. Przykładowo. Zapis mówiący o tym, że najpierw będzie wymagana zgoda WKZ." - Zarząd Polskiego Związku Eksploratorów"

Więc jak to faktycznie było bo któraś ze stron kłamie ?

To była chyba chwilowa nadinterpretacja lub nieznajomość procedur przez LP,pobożne życzenie lub spychologia,a nuż sobie delikwent odpuści :ups:

Czyli sugerujesz ,że przedstawicielka LP w swojej wypowiedzi mija się z prawdą?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: LP - następny wniosek w bagnie
PostNapisane: wtorek, 9 października 2018, 22:54 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): wtorek, 22 lipca 2014, 19:15
Posty: 599
Lokalizacja: Sonnenborn, Aachen
Nie można nic sugerować,działanie pojedyńczych nadleśnictw(na złość,z niechęci,nieznajomości procedur itp.) nie można uogólniać czyli nie wrzucamy wszystkich do jednego wora.Przedstawiciel mówi za ogół,a działania pojedyńczych jednostek to inna para kaloszy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL