Panie i Panowie !

Moim ( naszym !) celem jest radykalna zmiana archaicznych przepisów dot. poszukiwania artefaktów i prawa ich własności w Polsce. Dość biadolenia !!! Jeśli zależy nam na osiągnięciu partykularnych celów, musimy się wziąć za tę kwestię sami.
Dlaczego teraz?
Za dwa lata wybory do parlamentu. Mamy swoje 5 minut by w pierwszym rzędzie zjednoczyć:

- pojedynczych poszukiwaczy
- fora internetowe zrzeszające nas – pasjonatów
- grupy rekonstrukcyjne
- stowarzyszenia / fundacje

Jednocześnie musimy pozyskać nowych/starych popleczników. Tu mała dygresja : każdy z nas ma swoje przekonania, poglądy polityczne, etyczne i prawne. Jeśli będziemy działać w pojedynkę czy też małych niestety nic nie znaczących grupkach, nie będziemy łakomym kąskiem dla notabli, polityków, samorządowców.
Mój pomysł polega na zjednoczeniu ruchu poszukiwaczy w ramach np. jednego stowarzyszenia . Co osiągamy w ten sposób?
Załóżmy, że jest nas 10 – ciu czy choćby 100-u . Kto z nami będzie rozmawiał , kto wysłucha głosu, którego nie można w żaden sposób spożytkować ?
Kiedy będzie nas 10.000, jakiś samorządowiec być może pomyśli o autopromocji ( czytaj : głosach wyborczych ) . Jeśli jednak osiągniemy liczbę 100.000 do 300.000 głosów , staniemy się” daniem głównym„ godnym konsumpcji .

Powiecie , jak zebrać kilkaset tysięcy głosów? Myślę, że mimo wszystko to nie takie trudne – wszak jest nas cała armia , mamy też rodziny i znajomych …………………….Wystarczy się tylko trochę schylić.
To jest to …… ! Czyż kilkaset tysięcy potencjalnych głosów , nie stanie się obiektem pożądania dla polityków partii „X”. Krótko mówiąc, sprzedajmy się z projektem naszej ustawy ( ustaw ) zmieniających polskie prawo w omawianym zakresie. Co myślicie o projekcie obywatelskim ( 100.000 podpisów )? Może damy się oszukać, wmanewrować w politykę lecz próbować musimy.

Powiecie , ba , przecież nie mamy projektu ustawy. Proponuję, nie kombinować . Uważam, iż powinniśmy zaadaptować prawo angielskie z ustawą z 1996 roku na czele ( pomijając fragmenty dot. Kornwalii czy choćby Walii ) ale to tylko propozycja.
Odnalazłem ustawę w necie i tu prośba: niech któryś z angielskojęzycznych kolegów przetłumaczy ją w rzetelnym zakresie i umieści na naszym forum.


Do osiągnięcia celu potrzebni są nam sojusznicy:

- znane postacie mediów ( może na początek Pan Adam Sikorski- „Było nie minęło” )
- profesorowie prawa
- politycy ( przecież wśród nich są ludzie parający się naszym rzemiosłem )- myślę, że na paru forach też się udzielają
- archeolodzy o poglądach, które wykluczają nas z grona złodziei i dewastatorów stanowisk archeo
- prokuratorzy i policjanci
- samorządowcy

By jednak nie wywoływać śmieszności , musimy jak wyżej podkreślałem, stanowić siłę!!! Żadna władza się nami nie zainteresuje jeśli nasze możliwości skończą się na obsikiwaniu narożników budynków i ujadaniu na poszczególnych forach.

Uwaga: najważniejsza jest solidarność „zawodowa”, jeśli będziemy sobie skakać do gardeł na tak wąskim forum, nie skaptujemy w stosunkowo krótkim czasie ( 2 lata ) znaczących sojuszników to nadajemy się rzeczywiście tylko do poszukiwań „zza węgła” i tyle.

Reasumując, niezależnie od naszych osobistych poglądów, mamy okazję się sprzedać jak paryska kurtyzana – partii która da więcej ………………
Jednak po pierwsze , zjednoczmy się , usankcjonujmy naszą prawną osobowość. Bądźmy aktywni.

Co wy na to ? Do wiosny może uzbierać się z nas batalion, do lata dywizja , a do przyszłej zimy nawet armia………….

Deklaruję swoje zaangażowanie w tej sprawie........
Pozdrawiam
Peter_2005

Daj spokój chłopaku, wywołujesz kolejne "pospolite ruszenie", które i tak po kilku stronach i setce postów spełznie na niczym ;)

Jestem za!!!!

Każda próba warta jest uwagi... Może warto skupić się na razie na podstawowych, najważniejszych problemach dotyczących Nas poszukiwaczy... Do jednego z nich zaliczyłbym występowanie określenia "poszukiwacze skarbów" w stosunku do złapanych złodziei (analogocznie jak to sie dzieje z "polskimi obozami koncentracyjnymi"...) i występowanie z prośbą, nakazem itp. o sprostowanie takich wiadomości.
Na niczym spełzają Ci którzy nie wierzą w to co robią :1
Nie wierzącym twardych jaj życzę :1

Dalej jestem za :) :1

Mój post brzmi jak apel wołającego na puszczy- zdaję sobie z tego sprawę. Rzecz w tym by uwierzyli w to również ci , którzy mogą zrobić coś, choćby tylko na tym forum - np. moderatorzy .
Wszak kropla drąży kamień. Wystarczy kilka maili do znajomych na innych forach, grupach rekonstrukcyjnych itd. Od tego trzeba zacząć.
Powinniśmy powołać na naszym forum komitet reprezentacyjny do negocjacji z innymi grupami i wcale do niego nie pretenduję. Musi jednak upłynąć trochę czasu, by usłyszeć oddżwięk na naszej stronie....

http://www.youtube.com/watch?v=fNU2Q7_s8TU

:)

Błogosławię przedsięwzięciu :)

I niech poniższa lektura pomoże Ci zrozumieć sceptyczne podejście do tematu użytkowników ,,starszych stażem forumowym'':

viewtopic.php?t=51586&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=rada+starszych

viewtopic.php?t=65441&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=rada+starszych

viewtopic.php?t=34465&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=zmiana+przepis%F3w

viewtopic.php?t=13500&highlight=zmiana+przepis%F3w

viewtopic.php?t=49229&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=zmiana+przepis%F3w

Wszyscy podziwiacie angielskie podejscie do sprawy, ale ilu wie o tym, ze bez NCMD tez byloby nieciekawie. Czy w Polsce jest to mozliwe aby sie zrzeszyc - uwazam, ze NIE bo pomimo wielu wartosciowych i prawych ludzi zawsze znajda sie mety, ktore beda chcialy sie wylansowac, co spowoduje ze wielu, ktorych pomoc bylaby niezbedna zwyczajnie odejdzie bo prawosc nie pozwoli im na uczestnictwo w czyms z czym sie nie zgadzaja. Jedyna opcja to ktos na tyle silny i z cholernie wielka charyzma, kto bylby w stanie wszystkich zjednoczyc, ktos z ogromna wiedza i twarda reka, bo w naszych polskich warunkach bez zamordyzmu nie da rady.

Ktos taki jak Walesa.? Ktos, kto przeskoczy te cholerne ogrodzenie. Przepraszam ale jakos tak mnie sie skojarzylo, troche politycznie.

Panowie pomysł całkiem niezły.
Może wystarczy petycja pt: "Żądamy zmiany przepisów o poszukiwaniach z wykrywaczem i wprowadzenia modelu Brytyjskiego". Potem zbieramy podpisy i wysyłamy do jednego miejsca, które podejmie się roli centrum dowodzenia. Następnie jak podpisy będą gotowe informujemy media i zawozimy np na ręce Marszałka Sejmu. Kilkanaście pudeł z podpisami jest bardzo medialne a przy okazji można by pomyśleć nad jakimś hepeningiem przed Sejmem.
Pozdrawiam.

Pomysł niezły ale myślę, że dopóki nie zakończy się sprawa dotycząca interpretacji obowiązujących przepisów, należałoby się wstrzymać, bo co jeśli okaże się, że od lat robią nas w balona, my wyrazimy chęć zmiany przepisów, i "oni" rzeczywiście zmienią, ale na naszą niekorzyść?

"Żądamy zmiany przepisów o poszukiwaniach z wykrywaczem i wprowadzenia modelu Brytyjskiego".

Niestety sądzę, że wiele wody upłynie w królowej polskich rzek zanim będziemy mieli coś choćby podobnego do wzoru angielskiego. Na chwilę obecną nie widzę takiej możliwości.
Tu chodzi głównie o mentalność poszukiwaczy i ich samych podejście do tematu. Co chwilę pojawiające się informacje i zdjęcia na forach co do działalności "poszukiwaczy" nie nastrajają optymistycznie. Jesteśmy za młodą "demokracją" aby wszystkim pozwolić na model angielski. Jeszcze dużo powinniśmy się nauczyć.

rafal13 zlituj się, jakbym słyszał naszych polityków: "polskie społeczeństwo nie dorosło do tego czy owego", gdyby na zachodzie jakiś polityk takie rzeczy opowiadał to dawno jego poparcie w sondażach poszybowałoby w dół. U nas to norma, a my obywatele, jakby nie chcemy dostrzec,że takie gadanie to zwykła granda jest :wq

No co mogę powiedzieć. Nie ta strefa polityczna, finansowa, mentalna, własnościowa. Trochę Nam jednak brakuje do angielskich standartów. Angole to inna społeczność i nie myślcie żę możemy mieć to samo na Polskiej ziemi. W Anglii prawo własności jest święte od setek lat, w Polsce co kto dostał od PKWN-u jest jego i taki "gówniany" detektorysta może co najwyżej widłami dostać. Brak elementarnej świadomości. Po prostu "moja miedza" typowo chłopskie podejście. Może warto zacząć od edukacji i naświetlania problemu, współpracy i rozmowach z gminami, starostwami, WKZ-tami i przede wszystkim eliminacji hien, zarobkowiczów i wszelkiego badziewia.
Poważni ludzie będą rozmawiać tylko z poważnymi ludżmi.

A to niby czemu? Myślisz że w Anglii nie było problemów z wprowadzeniem aktualnie obowiązującego prawa? Poza tym Anglicy (nie Angole) sami wymyślili prawo w swoim kraju, nie skopiowali go znikąd.


wytłumacz mi z łaski swojej jak to się ma do tego:


to przecież
nie prawo własności samo w sobie leży u podstawy naszych problemów, tu nie chodzi o to,
że chłop nie chce Cie wpuścić na pole, chyba że się mylę :kolko



jeśli chodzi o współpracę z WKZ to tam gdzie jest wola po obu stronach, takie działania są podejmowane przez wielu naszych kolegów, ale to wszystko wymaga czasu