https://poszukiwanieskarbow.com/forum/ |
|
| Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwania https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=158760 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | Carcassonne [ piątek, 4 września 2015, 22:53 ] |
| Tytuł: | Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwania |
Chodzi o obecne rozporządzenie Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowegow sprawie prowadzenia prac konserwatorskich, prac restauratorskich, robót budowlanych, badań konserwatorskich, badań architektonicznych i innych działań przy zabytku wpisanym do rejestru zabytków oraz badań archeologicznych. Jest projekt nowego rozporządzenia (jego nazwa jest ciut zmieniona), zastępującego obecne: http://snap.org.pl/kolejna-zmiana-rozporzadzenia/ http://snap.org.pl/wp-content/uploads/Projekt-zmiany-rozporz%C4%85dzenia-sierpie%C5%84-2015.pdf Z treści oraz z uzasadnia wynika, że zostanie uregulowana kwestia, o której często poszukiwacze pisali a mianowicie że dotychczasowe rozporządzenie dotyczy między innymi pozwoleń na poszukiwanie zabytków, ale wyłącznie przy zabytkach wpisanych do rejestru, natomiast że rozporządzenie to w ogóle nie wspominało o pozwoleniu na poszukiwanie zabytków w miejscach nie wpisanych do rejestru zabytków. Krótko mówiąc, jeśli nowe rozporządzenie wejdzie w życie, to nie będzie można już podnosić kwestii, że choć w ustawie pisze o konieczności posiadania pozwolenia na poszukiwanie zabytków, to że nie ma rozporządzenia wykonawczego. To cytat z uzasadnienia do projektu nowego rozporządzenia: "... w projekcie rozporządzenia uregulowano kwestie wydawania pozwoleń na prowadzenie poszukiwań ukrytych lub porzuconych zabytków ruchomych nie tylko w zabytkach wpisanych do rejestru zabytków, jak jest w obecnym stanie prawnym, ale także wszystkich innych przypadków zabytków. Przepisy te będą identyczne jak przepisy dotyczące poszukiwań w zabytkach wpisanych do rejestru zabytków." Nic to nie zmienia w przypadku osób które pozwoleń nie miały i nie zamierzały się tym interesować (Zresztą w przypadku wielu, wielu terenów nie ma praktycznie szans na uzyskanie pozwolenia; chodzi o to, że WKZ wymaga zgody właściciela terenu - o ile w części nadleśnictw da się dostać pisemne zgody, to czy ktoś sobie wyobraża, że prywatni właściciele, na przykład rolnicy, będą obcym ludziom dawać na piśmie zgody na poszukiwania na ich polach? Jeśli się porozmawia i powiedzą "a proszę bardzo, można sobie połazić i poszukać", to i tak pełny sukces, ale nikt nie będzie nikomu na piśmie dawał zezwoleń na swoje pola nieznajomym. A co do nadleśnictw to też nie brakuje takich, które nie chcą wydawać zezwoleń, by z takim zezwoleniem potem wystąpić do WKZ. Tak więc pisemne zgody właścicieli gruntów to zawsze będzie wg mnie pierwsza i największa przeszkoda jeśli chodzi o pozwolenia na poszukiwania). Natomiast w przypadku osób, które są zainteresowane pozwoleniami może to być pozytywne - jeśli jakieś WKZ-ty były skłonne wydawać pozwolenia ale miały wątpliwości, czy w obecnym stanie prawnym mogą takie pozwolenia wydawać na podstawie rozporządzenia, to teraz nie będą już miały wątpliwości. Choć zawsze jest tak, że są dwie strony medalu i może ktoś inaczej zanalizuje tą zmianę rozporządzenia i dostrzeże w niej raczej wady, przeszkody (choćby fakt umocnienia obecnego stanu prawnego, dającego do zrozumienia, że nie ma szans w bliskiej przyszłości na jakąś liberalizację przepisów). |
|
| Autor: | Kuuba [ sobota, 5 września 2015, 11:51 ] |
| Tytuł: | Re: Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwan |
Przecież my nie szukamy zabytków :1 |
|
| Autor: | sulik84 [ wtorek, 15 września 2015, 20:42 ] |
| Tytuł: | Re: Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwan |
W OSR ministerstwo oceniło szacunkowo liczbę poszukiwaczy w Polsce na 10 tys. osób - oni ciągle żyją w XX wieku :D Porażający jest też krąg podmiotów, z którymi będą konsultowane projektowane zmiany. Czy jest tam przedstawiciel grupy 60 tys. właścicieli lub posiadaczy zabytków wpisanych do rejestru? Nie. Czy jest tam przedstawiciel grupy 50 tys. właścicieli lub posiadaczy nieruchomości, na których znajdują się nieruchome zabytki archeologiczne? Nie. Czy są tam przedstawiciele skromnej grupki 10 tys. tzw. "poszukiwaczy skarbów"? Nie. A kto jest, to sprawdźcie sobie w punkcie 5 OSR: https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//505/12276607/12308089/12308090/dokument182679.pdf W skrócie dla leniwych: jedynie słuszne "towarzystwo". Ja idę poszukiwać złomu i metali kolorowych :) |
|
| Autor: | sulik84 [ wtorek, 15 września 2015, 23:19 ] |
| Tytuł: | Re: Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwan |
Temat tej banalnej w sumie zmiany (z punktu widzenia legislacyjnego) warto nagłośnić. Wielu poszukiwaczy powołuje się na interpretację przepisów, która depenalizuje poszukiwania zabytków poza terenami wpisanymi do rejestru. Wiem też, że policjanci w co najmniej dwóch województwach byli szkoleni w duchu tej interpretacji. Jeżeli ten projekt wejdzie w życie, to można się spodziewać małego polowania na czarownice i wzrostu zainteresowania organów ścigania. Zwłaszcza, że ciśnienie na wyniki wśród niebieskich panów jest spore, a poszukiwacz to łatwa ofiara. Jak słusznie zauważono pozwolenie od właściciela gruntu nawet spisane u notariusza nie pomoże. Liczba zgłoszeń od środowiska archeo też pewnie przebije sufit. Realnie patrząc to jest uszczelnienie systemu i bat na poszukiwaczy. Szkoda bo wszystkie dotychczasowe moje kontakty z policją na poszukiwaniach sprowadzały się do ostentacyjnego zignorowania mojej skromnej osoby. Trzymajcie się mocno, idzie burza :) |
|
| Autor: | jerzy93 [ wtorek, 22 września 2015, 19:31 ] |
| Tytuł: | Re: Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwan |
Czy obowiązuje już nowe rozporządzenie, ewentualnie od kiedy ma obowiązywać ? I czy jeśli nie to czy można dalej się powoływać na to że prawo nie wymaga zgody na poszukiwania na terenach nie będących stanowiskami archeologicznymi? |
|
| Autor: | Carcassonne [ wtorek, 22 września 2015, 20:28 ] |
| Tytuł: | Re: Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwan |
Rozporządzenie nie weszło póki co w życie. Tu można zobaczyć na jakim jest to etapie: http://legislacja.gov.pl/projekt/12276607 Co do drugiego pytania, zapewne możesz się spotkać z różnymi opiniami, natomiast jak się ktoś uprze czepiać się poszukiwaczy, to mimo kopania na terenach nie będących stanowiskami archeologicznymi można mieć mniejsze lub większe problemy, czego przykład znajdziesz w tym temacie: http://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=155542 Myślę, że po lekturze tematu znajdziesz przynajmniej częściowe odpowiedzi. A kolejne, gdy będzie znany finał sprawy. |
|
| Autor: | bynox [ wtorek, 22 września 2015, 20:51 ] |
| Tytuł: | Re: Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwan |
Dlatego ja uparcie szukam meteorytów . I niech mnie pocałują wiadomo gdzie :D |
|
| Autor: | szychor [ środa, 23 września 2015, 09:15 ] |
| Tytuł: | Re: Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwan |
Kopiesz meteoryty :) A co jesli znalazles jakies sreberka i masz je przy sobie i zrobia ci przeszukanie? Wtedy juz jest klopot niestety. |
|
| Autor: | artis [ środa, 23 września 2015, 18:19 ] |
| Tytuł: | Re: Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwan |
Wtedy znalazłeś je przypadkowo i zgodnie z ustawą chcesz ja niezwłocznie przekazać do WKZ, gdyż PODEJRZEWASZ że MOGĄ to być zabytki... I jak dobrze, że panowie tu się znaleźli, bo może by mnie panowie wyręczyli i sami je przekazali? ;) Równie dobrze szukając meteorytów mógłbyś wykopać trupa z butelką z Polmosu - też musiałbyś odpowiednie służby powiadomić ;) |
|
| Autor: | wwojtek777 [ sobota, 7 listopada 2015, 12:54 ] |
| Tytuł: | Re: Projekt zmiany rozporządzenia - pozwolenia na poszukiwan |
No i chyba zmienili ustawę file:///C:/Users/user/Downloads/D2015000178901.pdf |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|