https://poszukiwanieskarbow.com/forum/ |
|
| Poszukiwany Sd.Kfz. 251/7 z Wyśmierzyc! https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=77700 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | wars98 [ czwartek, 22 lipca 2010, 22:53 ] |
| Tytuł: | Poszukiwany Sd.Kfz. 251/7 z Wyśmierzyc! |
Witam, W dniu 30.06.1996 r. Maciej Kęszycki przy pomocy swojego brata Stanisława oraz Mariana Laskowskiego i innych osób dobranych dla pomocy wydobył bez zezwolenia wrak niemieckiego transportera kołowo-gąsienicowego Sd.Kfz. 251/7 (wersja saperska) z rzeki Pilicy koło miasta Wyśmierzyce. Prace wydobywcze prowadzono jedynie w oparciu o pozwolenie na wydobycie złomu(!) otrzymane od burmistrza Wyśmierzyc. Wrak został zabrany przez pana Kęszyckiego. Po kilku dniach od wydobycia, kiedy media trąbiły już na całą Polskę, powiadomił konserwatora. Wobec powyższego w dniu 13.09.1996 r. WKZ w Radomiu złożyło zawiadomienie do Prokuratury Rejonowej w Radomiu o przywłaszczeniu znaleziska będącego własnością Skarbu Państwa, nielegalnym wydobyciu i posiadaniu wraku. Sprawę przekazano do Prokuratury Rejonowej w Grójcu, jako właściwej miejscowo. W wyniku przeprowadzonego postępowania Prokuratura Rejonowa w Grójcu w dniu 23.01.1997 r. wydała postanowienie w przedmiocie zabezpieczonego dowodu rzeczowego w postaci wraku. Nakazała zwrócić go właścicielowi, którym jest Skarb Państwa, reprezentowany wówczas przez WKZ z Radomia. Wykonanie postanowienia było zlecone (sądownie?!) Komendzie Rejonowej Policji w Białobrzegach. Do chwili obecnej postanowienie to nie zostało zrealizowane! Jak wynika z dokumentów (obecnie w posiadaniu prokuratury) w uzasadnieniu Prokuratury Rejonowej w Grójcu do postanowienia z dnia 27.01.1997 r. o umorzeniu dochodzenia w sprawie przywłaszczenia wraku znalazło się stwierdzenie, że wrak, jako mienie Skarbu Państwa, ma być zwrócony Wojewódzkiemu Konserwatorowi Zabytków! W dniu 21.02.1997 r. pan Maciej Kęszycki złożył zażalenie na postanowienie w przedmiocie dowodu rzeczowego, czyli wraku. Prokuratura Wojewódzka w Radomiu w dniu 21.04.1997 r. zaskarżone postanowienie utrzymała w mocy, jednoznacznie wskazując, że "wydobyty przedmiot ma charakter zabytkowy i stanowi własność Skarbu Państwa". W dniu 09.04.1997 r. decyzją Wojewody Warszawskiego pojazd ten został wpisany do rejestru zabytków województwa warszawskiego (sygn. WKZ-IMR-6014/96-Rej). Sprawą odzyskania wraku zajął się urząd Generalnego Konserwatora Zabytków. Niestety, od 13 lat w tej sprawie nic się nie dzieje! Nasze instytucje publiczne (Policja, Prokuratura, służby konserwatorskie) zawiodły na całej linii. W związku z tym, gdyby ktoś, ktokolwiek, wiedział (znał) miejsce przetrzymywania wraku przez pana Kęszyckiego proszony jest o niezwłoczne powiadomienie Prokuratury lub najbliższej jednostki Policji, względnie konserwatora zabytków (obojętne, czy wojewódzkiego, czy Generalnego)! Pomóżmy Państwu Polskiemu odzyskać ten bezcenny zabytek. Pozdrawiam wars98 |
|
| Autor: | El Loco [ czwartek, 22 lipca 2010, 23:23 ] |
| Tytuł: | Re: Poszukiwany Sd.Kfz. 251/7 z Wyśmierzyc! |
wars98 napisał(a): Witam,
Pomóżmy Państwu Polskiemu odzyskać ten bezcenny zabytek. Pozdrawiam wars98 A po co Państwu Polskiemu ten kawał złomu? Po to żeby znowu apelować do "ludzi dobrej woli" o datki na renowację? Bo na to oczywiście pieniędzy nie ma... Pozdrawiam. |
|
| Autor: | taganka [ czwartek, 22 lipca 2010, 23:29 ] |
| Tytuł: | |
Nie zgadzam się z takim podejściem. To są ewidentne skutki wiadomej ustawy, więc... proponuję, aby w muzeum postawić kartonowy model w skali 1: 1 |
|
| Autor: | ctx [ piątek, 23 lipca 2010, 00:07 ] |
| Tytuł: | |
ktos dał ciala wydając zgode na wydobycie zlomu to nie pierwszy taki przypadek,nie ostatni.... |
|
| Autor: | Witek63 [ piątek, 23 lipca 2010, 09:50 ] |
| Tytuł: | |
Mam mieszane uczucia czytając pierwszy wpis.. Bo jak mam podać adres miejsca położenia wydobytego z ziemi wraku, skoro sam mogę posiadać przedmioty, które własnym sprzętem, pomysłem i kosztem wydobyłem z ziemi.. |
|
| Autor: | Witcher [ piątek, 23 lipca 2010, 11:19 ] |
| Tytuł: | |
Również uważam, że nasze pseudo państwo powinno sobie postawić co najwyżej makietę... Sposób „kładzenia łapy” na kawał odwalonej, kosztownej roboty typowy dla tych wulgaryzm. |
|
| Autor: | wars98 [ piątek, 23 lipca 2010, 11:42 ] |
| Tytuł: | |
Witcher, przepraszam Ciebie bardzo, ale mylisz pojęcia. To pewien cwaniak położył łapę na nie swoim mieniu. |
|
| Autor: | Witcher [ piątek, 23 lipca 2010, 12:16 ] |
| Tytuł: | |
Czyli jak facet znalazł i wykopał pojazd- robiąc sobie kłopot i starając się nawet o zgodę u burmistrza- władował w to kasę- nie licząc wydobycia przez te kilkanaście lat pewnie nieźle go wyremontował- to teraz ma go oddać za frajer państwu, tym samym wydając teraz na siebie wyrok, bo jak nie to cwaniak? Poza tym, gorliwość w odzyskaniu(13 lat) będzie wprost proporcjonalna do utrzymywania tej ciężarówki... |
|
| Autor: | wars98 [ piątek, 23 lipca 2010, 12:46 ] |
| Tytuł: | |
Witcher, proszę, zacznij myśleć. To był ordynarny kant (wałek). Podobny numer ten pan zastosował wydobywając - również nielegalnie - wrak niemieckiego czołgu ciężkiego Pz.Kpfw. V Ausf. A "Panther" z rzeki Czarna Nida. Zgodnie z przepisami znaleziska stanowią własność Skarbu Państwa. I tyle w tym temacie. Jeśli ktoś jest na tyle głupi, że porywa się na nie swoje mienie to powinien ponosić tego konsekwencje. |
|
| Autor: | szakal [ piątek, 23 lipca 2010, 12:48 ] |
| Tytuł: | |
Niektórzy zapomnieli, że żyjemy w ustroju demokratycznym gdzie urzędnicy i państwo są na służbie u obywateli, a nie odwrotnie. PRL się jednak nie skończył ... |
|
| Autor: | Witcher [ piątek, 23 lipca 2010, 12:52 ] |
| Tytuł: | |
Wars98 - sam sobie zacznij myśleć, dlaczego tak się dzieje. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | silver79 [ piątek, 23 lipca 2010, 13:31 ] |
| Tytuł: | |
Wars, zastanawia mnie jedno. Dlaczego gdy tylko coś się dzieje to zaraz się pojawiasz? Zapytam wprost - masz jakieś profity za tzw. "strzał z ucha"? Rozumiem, że na siłę chcesz gdzieś si komuś się zasłużyć... Może ten Pan wydobył go tylko po to, by na swój koszt poddać go renowacji? Może wie, że w naszym Państwie nic nie idzie zorganizować sensownie i wziął sprawę w swoje ręce? Może zaszył się i ma nadzieje, że nikt go nie zakabluje? Myślisz,że nawet jeśli odda go na złom to wóz przepadnie? |
|
| Autor: | El Loco [ piątek, 23 lipca 2010, 14:34 ] |
| Tytuł: | |
W polsce tego typu przedmioty nabierają nagle cech unikalnego zabytku w chwili gdy ktoś wydobędzie je w celu innym niż złomowanie. Gdyby leżało to w bagnie i gniło to konserwator by się tym nie zainteresował, jeszcze lepiej, jakby ktoś ukradkiem pociął to na złom - wtedy kłopot był by z głowy, ale Kęszycki pewnie chciał to sprzedać i się wzbogacić więc paru zawistników się odezwało. W kwestii wraków współpraca z instytucjami państwowymi wygląda bardzo prosto: Proszę wydobyć na własny koszt, najlepiej jeszcze zakonserwować a wtedy my łaskawie weźmiemy do muzeum... Dlatego uważam, że Państwo Polskie nie ma moralnego prawa kłaść łapy na takich rzeczach. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | psiakość [ piątek, 23 lipca 2010, 14:59 ] |
| Tytuł: | |
Poza absurdalną ustawą, RP (Rzeczpospolita Pazerna) nie ma żadnego prawa do tego wraku. Tradycyjnie, człowiek któremu się CHCIAŁO jest gnojony. Gdyby wrak sobie gnił w rzeczce, to przed Mundialem 3012 pies z kulawą nogą by się nie zainteresował. A tak, olaboga - dziedzictwo narodowe rozkradają. |
|
| Autor: | wars98 [ piątek, 23 lipca 2010, 15:13 ] |
| Tytuł: | |
Przepraszam Was bardzo panowie, ale chrzanicie trzy po trzy (głupoty). Jak się nie da legalnie? Sam organizowałem akcje wydobywania kilku wraków, to lepiej wiem co można, a czego nie. A Wy co cięższego od ramy od roweru wydobyliście? Znaleziska, których stronę formalnoprawną realizowałem można publicznie oglądać, są zakonserwowane i wyeksponowane. Robili to pasjonaci z całej Polski (ba! pomagali nawet zza granicy). ;) |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|