scz

scz

heh myslałem ze piszesz (dasz foto) latarki ktora przedstawił PZO :] a o tym modelu słyszalem........
pozdro

scz

scz

Moim zdaniem ten trzonek co pokazał Sławek to faktycznie polski ale jeden z dwóch występujących - bo taki faktycznie wystepuje na wiekszosci spotykanych łopatek polskich - ale był jeszcze drugi - nieco inny - co prawda widać go tylko zazwyczaj na archwialnych fotkach - nie widziałęm go na zywo - być może jest rzadziej spotykany - doskonale go widać na ponizszej fotce z Zaolzia - ten trzonek nie ma tej charakterystycznej kulki i wyżłobienia pod nią - cały jest stożkowaty i tyle ... i raczej na 95% nie chodzi tu o pomyłkę z adopotwaną na potrzby WP łopatką rosyjską czy niemiecką ...

natomiast Twoja łopatka PZO wygląda mi na rosyjską lub niemiecką - pozostałość po zaborcach :) Wiele takich używano w WP jeszcze w 1939 - ba co lepsze nawet przycinano odpiwednio łopatki czterokątne - widziałem kiedys taką rosyjska datowaną 1915 - przyciętą w pięciokąt i pomalowaną minią a na to polską zielenią. Twoja łopatka w porównaniu do wiekszosci polskich jakie widziałęm ma inny pierscien wzmacniający, i inny sztych - bez "wąsów".

[ img ]

Jak wygląda trzonek typowej, ładnie zachowanej i oznakowanej, polskiej saperki, to ja wiem. Problemem są egzemplarze, które nie posiadają oznaczeń i odbiegają od standardu. Dzięki postowi Bolasa, który przypomniał mi o różnorodności, jaka występowała w wyposażeniu W.P., do 1939 roku, nabrałem zupełnego przekonania o tym, że saperka prezentowana wcześniej była używana przez W.P., nawet jeśli nie jest to egzemplarz rodzimej produkcji.

mogłbys dac fote drugiej strony tej saperki ??? AAa czy to tylko mi sie zdaje,ze rameczka była przeszywana ??? Skóra w miejscu tzw"belki" czyli miejsca gdzie jest wybity producent jest ciemniejsze jakby to było dosztukowane.........nie wiem moze to tylko "fatamorgana" :P :666
pozdro

Ramka nie była przeszywana. Stanowiła komplet z saperką, tą bez widocznych oznaczeń, przedstawioną wcześniej. Saperka została przemalowana na czarno i przy okazji jakiś hitlerowiec pociągnął farbą "belkę", na której jest oznaczenie producenta, data i orzełek odbioru.

Zdjęcie drugiej strony saperki.

scz

PZO piszesz "Saperka Pławacz" - przyznam że pierwszy raz widzę takiego producenta - czy mógłbyś wrzucić jakies lepsze fotki sygnatur tego producenta ?

Postaram się wrzucić wieczorem fotki mojej łopatki - tyle że ja mam tą zwykła typowo naszą - AS z 1934 roku. Poszukam też lepszych fotek tych drugich -o ile mnie pamięc nie myli to często je widać na zdjeciach jeńców zdających wyposażenie i idących do niewoli. Coś mi się kojarzą takie fotki z WST po kapitulacji. Jako ciekawostkę wrzucam parę fotek 54pp - zwrócci uwagę na łopatkę żołnierza - ewidentny czterokąt :) I kto mi powie że takich nie używano :) A sprzet jaki ma wskazuje przynajmniej na początek lat 30tych.

[ img ]

[ img ]


Odbiegając nieco od tematu łopatek kolejna ciekawostka - kupiłem ostatnio taką fotkę - zwrócćie uwagę na pas nośny w tych kb ! Na oko jak amerykański od Sprinfielda ... pierwszy raz cos takiego widzę.

[ img ]

Jak już wcześniej wspominałem, problemem są rzeczy niestandardowe, bez polskich oznaczeń. Nie mam tak ortodoksyjnego podejścia do zbieractwa jak niektórzy kolekcjonerzy i wiedząc, że W.P. używało różnego sprzętu, tzn. z różnych krajów, nie odmówię "polskości" przedmiotom bez polskich oznaczeń. Najlepszym przykładem jest przeróbka Adriana. Okoliczności, w jakich trafiły do mnie ramki i saperki nie wskazują na jakiekolwiek próby oszukiwania, czy kombinowania. Oczywiście są to okoliczności, które znam tylko ja, a każdy ma prawo do własnego poglądu.

Do Bolasa: Zdjęcie oznaczeń na saperce postaram się wkleić jak wróce do domu. Świetne zdjęcie z tą tankietką!

Ja mam 100% polską saperkę i nie ma sygnatur producenta na żelazie (dość duże wżery pokorozyjne, ale nie wykop, w dodatku była wypiaskowana), a trzonek złamany przy osadzeniu, ale kształt mówi sam za siebie.
Pozdrawiam

scz