Teraz jest środa, 8 kwietnia 2026, 14:38

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Co można wykopać przy budowie DTŚ
PostNapisane: wtorek, 23 grudnia 2008, 03:18 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): czwartek, 22 marca 2007, 17:11
Posty: 186
Lokalizacja: Katowice
Jakiś miesiąc temu ruszyła budowa DTŚ w Zabrzu (dla tych, którzy nie wiedzą co to za dziwo odsyłam tutaj).
W miejscu, które zaznaczyłem na mapie czerwonym prostokątem
[ img ]
odkopali coś takiego:
[ img ] [ img ] [ img ] [ img ] [ img ]
Z mapy (z MGW)
[ img ] [ img ]
wynika, że są to fundamenty zabudowań Schmieder Schacht.
Przypadkowo spotkałem jakieś osoby z kierownictwa budowy - trochę porozmawialiśmy o tym - mieli świadomość, że jest tam szyb. Jak twierdzili w projekcie szyb jest przewidziany do zamulenia (wg ich danych głębokość 115m), miałby się znaleźć w pasie rozdziału. Chociaż jak później przyjrzałem się mapie (zwłaszcza z 1902) i porównałem z lokalizacją fundamentów, to szyb raczej wyjdzie pod południową jezdnią - ciekawe, czy zmienią projekt, czy też jakoś specjalnie zabezpieczą szyb?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 23 grudnia 2008, 23:17 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): niedziela, 25 marca 2007, 22:37
Posty: 7
Lokalizacja: Zabrze
mkowol
Przejde sie tam w czasie swiatą,mieszkam blisko tego miejsca..
Mnie bardziej nurtują te dwa pozostałe szyby:"Paul" i "Eduard"...Potrafisz je jakos umiejscowić na planie dzisiejszego zaborza.
Jak sie tak przypatruje tym planom z 1930,to Paul był gdzies w poblizu dziejszego "Wszosa",a Eduard gdziesz w poblizu Lidla??
Mozesz potwierdzic te moje "wywody"??Czy jestem w błędzie?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 24 grudnia 2008, 12:44 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): piątek, 22 września 2006, 11:55
Posty: 301
Lokalizacja: Rajewo
buczek21 napisał(a):
mkowol
Mnie bardziej nurtują te dwa pozostałe szyby:"Paul" i "Eduard"...Potrafisz je jakos umiejscowić na planie dzisiejszego zaborza.


Nałożyłem mapę z lokalizacją szybów na podkład z www.geoportal.gov.pl - wygląda to tak:

[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 24 grudnia 2008, 14:38 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): niedziela, 25 marca 2007, 22:37
Posty: 7
Lokalizacja: Zabrze
Kristof
Mieszkam 50 metrów od tego miejsca.
Śmieszna sytuacja teraz wynikła...Bo z Twojej mapki wynika,ze na miejscu Eduarda,stoi teraz LiDL.
Jakiś rok temu,zapada sie częsc parkingu przy scianie...Lej był dośc spory,zasypali go całą wywrotką piachu.
Jak lidla jeszcze nie było na tym miejscu,i jak popadało mocniej.To "wyskakiwały",dziury w tatmym miejscu.Ale myslałem zawsze ze to jakies piwnice,staych kamienic,ktorych nie wyburzyli do konca..
Ten Unterweks,tez wiem gdzie był..Bo tego lata robotnicy kopali jakies roby pod rury w jego okolicy i na przekroju tego rowu było widac warstwe 2-3cm miału weglowego...Tak ze grzebali w jego okolicach.
Macie moze informacje co to były za szyby,czy jakies wieksze i potrzebne,czy tylko takie szybiki na predce sklecone i na predce rozebrane?Do kiedy czynne,itd???


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 25 grudnia 2008, 14:22 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): niedziela, 3 grudnia 2006, 23:33
Posty: 487
Lokalizacja: śląsk
Eduard dochodził do pokładu Jerzy ( 416 ) na głebokosci 82,6 m a całkowita głebokośc sybu wynosiła 124 metry ( lata świetnosci szybu to 1881 - 1897 )
Schmiedeschacht równiez dochodził do pokładu Jerzy na głebokości 107 metrów, a głebokość szybu 160 metrów.Oba te szyby związane były z tym samym rejonem eksploatacji lata jw.
szyb Paul - paweł dochodził do pokładu 507 i miał głebokośc całkowita 325 metrów jego lata świetności to lata od powstań sląskich do II wojny - później był to szyb wentylacyjny - ponieważ na mapach powojennych widnieje jako paweł więc funkcjoowal jeszcze w latach 50 tych.
ps. kol. Buczek - jak ci się chce to zapraszam po płytke CD z kilkudziesięcima mapami pokładów rejonu zaborza, pod warunkiem że odstąpisz je dalej zainteesowanym z tego forum i że bedziesz wklejał te wycinki które sa interesujące w dyskusji. Mi się tego wklejać ie chce i nie mam na to czasu mój tel 0507 173 583


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 25 grudnia 2008, 17:44 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): piątek, 22 września 2006, 11:55
Posty: 301
Lokalizacja: Rajewo
To ja w takim razie zostanę pierwszym "dalej zainteresowanym" tymi mapami :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 12 stycznia 2009, 12:45 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): czwartek, 22 marca 2007, 17:11
Posty: 186
Lokalizacja: Katowice
tomekb napisał(a):
Eduard dochodził do pokładu Jerzy ( 416 ) na głebokosci 82,6 m a całkowita głebokośc sybu wynosiła 124 metry ( lata świetnosci szybu to 1881 - 1897 )
Schmiedeschacht równiez dochodził do pokładu Jerzy na głebokości 107 metrów, a głebokość szybu 160 metrów.Oba te szyby związane były z tym samym rejonem eksploatacji lata jw.

Sądząc z układu torów (na mapie z 1902 roku), szyb Schmieder (czyli w wolnym tłumaczeniu "Kuźniczy" - Schmiede = kuźnia) był szybem wydobywczym. Wygląda więc na to, że w tym miejscu był osobny rejon (pole). Czy oprócz Pola Wschód (Poremba) i Pola Zachód (właśnie, jak się nazywało przed wojną?) kop. Królowa Luiza miała jakieś inne rejony eksploatacji? (z tego co wiem, po wojnie została podzielona na dwie osobne kopalnie - Zabrze Zachód i Zabrze Wschód?)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 12 stycznia 2009, 17:11 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): niedziela, 3 grudnia 2006, 23:33
Posty: 487
Lokalizacja: śląsk
były to wschodnie rejony pola wschód - podejrzewam że nie istniał jeszcze wtedy poziomy przekop lączący te odległe rejony z szybami luizy wschód, pokład zapadał na wschód, więc nikt nie ciągnął uroku do szybu pod górę, a że i z wentylacją musieli mieć problemy, więc wydrążyli szyb wentylacyjno wydobywczy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 13 stycznia 2009, 16:40 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): czwartek, 22 marca 2007, 17:11
Posty: 186
Lokalizacja: Katowice
Zobaczcie co znalazłem tutaj, a konkretnie w rozdziale 5. Kopalnia „Pokój”
Cytuj:
Rozwój huty „Pokój”, a w związku z tym wzrost produkcji, wymagał dużych ilości węgla koksującego. Kontynuowano więc dawne zamierzenia o utworzenie własnej bazy węglowej. Początkowo pobierano węgiel z szyby „Minerwa” w Porębie, w polu zabrskiej kopalni państwowej „Królowa Ludwika” . Dla uzyskania większej ilości węgla wydzierżawiono część pola wspomnianej kopalni, wydrążono obok szybu „Minerwa” nowy, własny szyb „Schmieder”. Nowy szyb uruchomiono w roku 1874. W ten sposób utworzono dla huty na okres 25 lat tymczasową bazę węglową. Od roku 1895 węgiel z szybu „Schmieder” zaczęto sprowadzać dla huty przy pomocy nowo wybudowanej kolejki linowej.

Oczywiście z tą "Królową Ludwiką" to trochę przesadzili (choć tak naprawdę to to samo imię), ale ciekawe informacje nt. szybu Schmieder


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 14 stycznia 2009, 07:31 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): niedziela, 3 grudnia 2006, 23:33
Posty: 487
Lokalizacja: śląsk
No to niechcący wyjaśniłes nam też genezę nazwy schmiederschacht - słowo schmiede oznacza kuźnię, ale wtedy 100 lat temu oznaczało też hutę (która często powstawała własnie z kuźni ) Mamy więc szyb którego nazwę można tłumaczyć jako szyb hutniczy - Ciekawe czy pozostały w terenie jakiekowiek ślady tej kolejki ? wydaje mi się że po południowej stroie ul Wolności jeszce kilka lat temu widiałem charakterystyczne betonowe kloce ( fundamenty słupów kolejki linowej )


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 14 stycznia 2009, 13:10 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): czwartek, 22 marca 2007, 17:11
Posty: 186
Lokalizacja: Katowice
Tłumaczy to też fakt powstania na terenie kop. Królowa Luiza odrębnego ruchu (pola).
Przy okazji spojrzałem na mapę obszaru górniczego Królowej Luizy i wychodzi na to, że kopalnia Bielszowice (wtedy szyby Rheinbaben) powstała też jako osobny ruch kop. Królowa Luiza. Jak na ówczense czasy (XIX w.) obszar górniczy KL (19 km2) był ogromny - nawet dzisiaj to niemała kopalnia - więc przy płytkiej eksploatacji nie miała sensu budowa jednego ruchu i wydobywanie wszystkiego jednym lub dwoma centralnymi szybami
Czyli ogólnie - podział podziałem, ale jak można było zarobić, to chętnie dzierżawiono pola górnicze. W sumie trochę to utrudnia ustalenie kto tak naprawdę prowadził eksploatację w danym rejonie - jak się popatrzy na mapę wyrobisk podstawowych, to wygląda tak jakby granica eksploatacji była określana osobno dla każdego pokładu.
W sumie w obecnych czasach kopalnie (zwłaszcza w ramach jednej spółki) wymieniają się zasobami w zależności od tego komu łatwiej wybrać daną partię złoża.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 16 stycznia 2009, 01:08 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): czwartek, 22 marca 2007, 17:11
Posty: 186
Lokalizacja: Katowice
Na prośbę tomkab (który miał problemy techniczne) zamieszczam mapy pokładu 416 (Jerzy) z Pola Wschodniego kopalni "Królowa Luiza" - na tej mapie znajduje się też szyb Schmieder (u góry na środku, mapa 4276).
Ponieważ zdjęcia dużo ważą (mimo, że jpg) zamieściłem je tutaj.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 21 lutego 2009, 23:42 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): czwartek, 22 marca 2007, 17:11
Posty: 186
Lokalizacja: Katowice
Przejeżdzałem tam niedawno i zauważyłem, że odnaleziono szyb Schmieder.
Drożny do głębokości ok. 8m, przekrój beczkowy, średnica ok. 6m widać otwory kanałów technologicznych (na granicy z gruzem tak jakby zarys większego wlotu - czyżby był szybem wentylacyjnym?)
[ img ] [ img ]
Całość oczywiście zabezpieczona
[ img ]
To chyba fundamenty maszynowni
[ img ]
Tym razem już jest pewne, że szyb nie jest w pasie rozdziału, tylko na trasie południowej jezdni - ciekawe jak mają zamiar go zabezpieczyć (DTŚ jest przeznaczona pod ciężki ruch)?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 lutego 2009, 18:13 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): niedziela, 3 grudnia 2006, 23:33
Posty: 487
Lokalizacja: śląsk
Wydział inwestycji UM w zabrzu już się nad tym głowi - zlecają projekt zabezpieczenia, ale nie wiem dokładnie kto co i jak - te otwory wygladają jak wloty kanałow powietrznych np grzewczych na szybie wdechowym, albo wejścia rurociągów np podsadzkowgo. 3 lata temu na Guido mieli problem bo im szyb zamarzł do tego stopia że klatka nie mogła jeździć, zapomnieli zaprojektowac ogrzewania szybu więc nie koniecznie był to szyb wentylacyjny. podobny kanał widac na szybie Carnall ( zabrze II ) w skansenie k luiza i ten kanał ma stanowić w przyszłości wejście do windy dla turystów.
Ps dzięki za scalony przekrój geologiczny


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 lutego 2009, 18:23 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): niedziela, 3 grudnia 2006, 23:33
Posty: 487
Lokalizacja: śląsk
zabezpieczenie samego szybu nie stanowi specjalnego problemu, otwór można zasypać i przykryć odpowiednio dużą i grubą płytą żelbetonową, dla upewnienia się co jest głębiej można się w to wwiercić a potem wstrzyknąć w ewentualne pustki beton. technicznie żaden problem, ale trzeba zrobić projekt i zapłacić niemałe pieniądze za jego realizacje. Jednak tak czy owak w tym rejonie średnicówki na 100% pojawią się jakieś problemy po latach bo to rejony dawnej płytkiej eksploatacji i w 100% ze względu na koszty nikt tego terenu nie sprawdzi i nie zabezpieczy, niby wpływy eksploatacji dawno wygasły, ale może nastąpić tzw reaktywacja starych zrobów, lub migracja pustek czyli coś gdzieś się kiedyś na pewno zapadnie. kilka kilometrów dalej w Rudzie Ślaskiej 2 lata temu zamknęli jakiś supermarket bo podłoga zaczęła się krzywić i spadały panele z sufitu


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL