Teraz jest czwartek, 22 stycznia 2026, 10:04

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: COŚ pod dyskusję
PostNapisane: wtorek, 2 września 2014, 08:57 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): wtorek, 20 sierpnia 2013, 11:03
Posty: 110
emil napisał(a):
Dla mnie to wygląda na podróbkę, taki wymyślony przedmiot. Trochę liter bez ładu chociaż autentycznych .... :ang


też się nad tym zastanawiałem natomiast jt. bardzo solidna robota... sam sposób nabijania wydaje się być dość stary (XVII?) np. patrząc na przedmioty indo-perskie, w okresie qajar większość oporządzenia było bardzo miernie dekorowane tak jak ta XIX wieczna bułwa dla turystów natomiast wcześniejsze przedmioty z okresu safavid (fot. tabara) były zdobione prze rycie a nie tylko nabijanie na siatkę...oczywiście to swoiste uproszczenie ...


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: COŚ pod dyskusję
PostNapisane: wtorek, 2 września 2014, 09:00 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): wtorek, 20 sierpnia 2013, 11:03
Posty: 110
messiaen napisał(a):
Podobieństwo symboli ze świątyni Wang musi być czysto przypadkowe. Twoje berło, ze względu na arabskie napisy (napisy- ale nie język!) należy łączyć z terytorium wpływów języka arabskiego. Przedmiot nie jest stary, gdyż litery posiadają znaki diakrytyczne (kropeczki), które pomijano w Średniowieczu.


bardzo ciekawa i trafna uwaga :1 po raz pierwszy ktoś zauważył kwestię znaków diakrytycznych, to zdecydowanie poprawia ewentualne datowanie przedmiotu dziękuję!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: COŚ pod dyskusję
PostNapisane: wtorek, 2 września 2014, 11:13 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 1 lutego 2014, 15:12
Posty: 889
Giller- kierunek turecki nie jest wykluczony, wszak w Imperium Osmańskim używano alfabetu arabskiego, niemniej jednak wydaje mi się, że kaligrafię turecką potrafiłbym rozpoznać, poza tym wyroby osmańskie prawie zawsze nosiły jakieś odniesienia do islamu- choćby wyryte ozdobnie imię "Muhammad" lub wersety z Koranu czy szahadę. To co widzę na naszej buławie kojarzy mi się na razie najbardziej z Afryką, być może z Etiopią.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: COŚ pod dyskusję
PostNapisane: wtorek, 2 września 2014, 12:22 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 4009
Lokalizacja: Górny Śląsk
...technologie na wschodzie są bardzo tradycyjne i z datowaniem mogą być problemy, bo może to być nawet XXw. Odczytanie napisów pewnie by pomogło w datowaniu. Przedmiot z pewnością jest oryginalny, nikt by nie wkładał wysiłku w produkcję (naśladownictwo) czegoś, co jest trudne nawet w identyfikacji, bo jak na razie nie wiadomo co to jest, czy jest to coś w rodzaju berła, buławy, maczugi, czy jakiejś pałki ceremonialnej?
...nie jest to obcięte, jak wygląda drugi koniec?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: COŚ pod dyskusję
PostNapisane: wtorek, 2 września 2014, 12:32 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): wtorek, 20 sierpnia 2013, 11:03
Posty: 110
obcięte nie jest dobrze widać "zakuwanie"stali i jej rozwarstwienie niestety nie na tym zdjęciu... masa przedmiotu moim zdaniem nie wskazuje na wykorzystanie "ceremonialne" ale to też nie jest wyznacznik, odnośnie przedmiotów tureckich czy z wpływami osmańskimi to nie mogę się zgodzić z tezą iż zawsze zawierały odnośniki do islamu ... bywają często bez żadnych inskrypcji choć bogato zdobione


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: COŚ pod dyskusję
PostNapisane: wtorek, 2 września 2014, 14:08 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 1 lutego 2014, 15:12
Posty: 889
Owszem, ale jeśli już były inskrypcje, to niemal zawsze nawiązujące do islamu, jeśli nie zawsze.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: COŚ pod dyskusję
PostNapisane: wtorek, 2 września 2014, 15:23 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Damjo, tak dla porządku. To co nazywasz tabarem z okresu safawidzkiego to toporek z tureckich bałkanów, z persją i safawidami nie ma nic wspólnego.
W okresie kadżarskim arcydzieła również wykonywano, nie wymagaj od bazarowej biuławy dla turystów zbyt wiele. Nie można datować na podstawie techniki wykonania, one zawsze współwystępowały ze sobą, zwłaszcza w kraju o tak wielkiej kulturze obróbki metalu jak Persja.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: COŚ pod dyskusję
PostNapisane: wtorek, 2 września 2014, 15:39 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): wtorek, 20 sierpnia 2013, 11:03
Posty: 110
Selim napisał(a):
Damjo, tak dla porządku. To co nazywasz tabarem z okresu safawidzkiego to toporek z tureckich bałkanów, z persją i safawidami nie ma nic wspólnego.
W okresie kadżarskim arcydzieła również wykonywano, nie wymagaj od bazarowej biuławy dla turystów zbyt wiele. Nie można datować na podstawie techniki wykonania, one zawsze współwystępowały ze sobą, zwłaszcza w kraju o tak wielkiej kulturze obróbki metalu jak Persja.

:) fakt masz absolutną racje tabar nie jest perski... Ale z Bałkanami też bym nie przesadzał :) Trochę się zagalopowałem z porównaniem technik zdobienia... oraz porównaniem dwóch rożnych kulturowo przedmiotów Chciałem tylko zwrócić uwagę na samo wykonanie nabicia, co nie zmienia faktu że moje żelastwo pozostaje bez ID :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: COŚ pod dyskusję
PostNapisane: wtorek, 2 września 2014, 15:43 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): wtorek, 20 sierpnia 2013, 11:03
Posty: 110
messiaen napisał(a):
Owszem, ale jeśli już były inskrypcje, to niemal zawsze nawiązujące do islamu, jeśli nie zawsze.


Absolutnie :) chyba zawsze ...w wolnej chwili postaram się zrobić zdjęcia takich kartuszy i wstawię na forum


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Liroj i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL