Teraz jest sobota, 27 czerwca 2026, 04:57

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: MXT
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 18:01 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
To może dla odmiany coś wartościowego i na temat.
Tekst polecam szczególnej uwadze Kret_35,
(najlepsze życzenia urodzinowe).
Oryginał (angielski) można znaleźć pod adresem:
http://www.whiteselectronics.com/mxtengineerw.php


Ostatnio edytowano wtorek, 8 lutego 2005, 18:05 przez sylur, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: KAWAŁEK HISTORII
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 18:03 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
MXT - Raport inżynierski

David E. Johnson

Ten przewodnik inżynierski napisano, aby umożliwić sprzedawcom i użytkownikom głębsze wejrzenie z perspektywy inżyniera, w to jakiego rodzaju produktem jest MXT.
Nie podjęto tu próby przedstawienia kompletnej informacji o cechach i sposobie użytkowania MXT. W tym celu prosimy skorzystać z instrukcji obsługi.

KAWAŁEK HISTORII

W styczniu 1998 White's zdecydował opracować wykrywacz metalu rzeczywiście przeznaczony do różnorodnych zastosowań, o takiej czułości aby możliwy był prawdziwy prospecting złota, ze skomputeryzowanym śledzeniem zmian właściwości gruntu dla ułatwienia obsługi. Nad projektem pracowała grupa inżynierów White'sa i w efekcie powstał DFX. Z tego też powodu w lutym White's zapytał mnie czy nie byłbym zainteresowany nowym projektem. Ponieważ miałem dobre wyniki z wykrywaczami do prospectingu więc wyglądało że wszystko pasuje. Zgodziłem się.

Miesiąc później, na seminarium dealerskim w Sacramento, California, Jimmy Sierra zaanonsował nowy projekt i powiedział, gdyby inżynierowie tego nie zrobili, to musiliby zwiewać do Meksyku. Siedziałem gdzieś z tyłu.

Natrafialiśmy na problem po problemie. Jimmy, poczciwy chłop, nie nasłał na mnie zbirów, jednak czasami był wystarczająco sfrustrowany i na pewno taka myśl mu przemknęła przez głowę. Prace nad projektem zajęły więcej czasu niż się spodziewaliśmy, i w rezultacie powstały dwa produkty GMT i MXT.

Pierwszą poważniejszą przeszkodą było uzyskanie podstawowego układu i oprogramowania z sytemem śledzenia gruntu pierwszej klasy. Architektura systemu była calkowicie nowa, nie bazowała na istniejacych Goldmasters. Wczesną wiosną 1999 powstał okropny, chwiejny prototyp i Larry Sallee został powołany do testów terenowych. W przeciągu kwietnia system śledzenia gruntu dopracowano na tyle dobrze, że później potrzebne były już tylko bardzo drobne zmiany. W tym momencie wiedzieliśmy, że mamy solidny fundament i zaczęła się praca nad wyświetlaczem, dyskryminacją i identyfikacją.

Podczas jesieni 1999, zdecydowaliśmy rozwiązać problem nagrzewania w pustynnych warunkach. Duża część prospectingu złota wykonywana jest w warunkach pustynnego upału, w pełnym słońcu. Przygotowałem surowe ale efektywne laboratorium termiczne aby pomierzyć temperatury osiągane w pełnym słońcu przy różnych konfiguracjach i kolorach obudowy. Pojawił się problem z wyświetlaczm LCD, który poradziłby sobie z upałem. Ponieważ LCD jest istotnym składnikiem MXT, sprawdziliśmy wszystkie dostępne wyświetlacze. Producenci wyświetlaczy rozszerzyli swoją ofertę. Znaleźliśmy większy i zmieniliśmy mechanicznie MXT tak, aby móc go zastosować. Wybrany został FSTN 0160 F. (Teraz oferta jest jeszcze bogatsza dlatego w MXT zastosowaliśmy jeszcze większy niż w GMT).

Na początku 2000 White's zadecydował aby wypuścić nowego Goldmaster w oparciu o dotychczasowe wyniki, podczas gdy kontynuowano prace nad wykrywaczem ogólnego przeznaczenia. Zmodyfikowaliśmy prototyp tak, aby współpracował z cewką Goldmaster na 50kHz a reszta historii jest już znana - GMT “tracking Goldmaster” pojawił się wczesną wiosną 2001.

Kontynuując prace, których wynik został w końcu nazwany "MXT", poświęciliśmy mnóstwo czasu dyskryminacji i systemowi identyfikacji obiektów. Jest wiele różnych sposobów realizacji dyskryiminacji i identyfikacji, każdy z nich ma swoje wady i zalety, z których nie zawsze zdajesz sobie sprawę, dopóki nie pojawią sie problemy podczas testowania w polu. Odwaliliśmy kawał roboty szukając braków w tym co już zostało zrobione i odkrywając metody udoskonalenia zastosowanych rozwiązań. W miarę jak projekt zbliżał się do fazy produkcji, angażowało się w niego coraz więcej osób oferując własne pomysły poprawienia go. Przyczyną, z powodu której MXT jest aż tak dobry, jest właśnie tak długi proces testowania i doskonalenia.

Podczas gdy MXT był jeszcze opracowywany, DFX został już wprowadzony na rynek. MXT został zmodyfikowany tak aby pracować na częstotliwości około 14kHz, a to po to, aby można zastosować zaawansowane cewki DFX. Kiedy wreszcie w czerwcu 2002 można było powiedzieć "jest dobrze" MXT wszedł do produkcji szybko i gładko.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: ROZWIĄZANIE UKŁADOWE.
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 18:11 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
ROZWIĄZANIE UKŁADOWE.

Układ MXT jest niemal identyczny jak układ GMT, który to był już na rynku od półtora roku i okazał się solidny jak skała. Rozwiązania GMT wkroczyły na wiele nowych obszarów. Używa on sieci reaktywnej transformacji impedancji aby podneść napięcie nadajnika dla wyższej czułości. Zastosowano aktywny stabilizator aby utrzymać stałe napięcie nadajnika nawet podczas przemieszczania cewki nad czarnym piachem, co "wysadza w powietrze" maszyny bez stabilizatora. Filtry różniczkujące spotykane zazwyczaj w wykrywaczach matalu zostały wyeliminowane. Funkcję tę przejęło oprogramowanie, a stało się to możliwe za sprawą wysoce precyzyjnych 16-bitowych przetworników A/D, wykorzystanych w sposób czyniący je odpowiednikami przetworników 17 i 1/2 bitowych. Wszystkie nastawy są digitalizowane i funkcjonują jako parametry programów a nie elementy układu. Stopień akustyczny został termicznie skompensowany w programie aby wyeliminować dryft sygnału progowego.

Wybraliśmy dla MXT częstotliwość pracy 13.889 kHz. Jest ona wystarczająco wysoka aby dać dobrą czułość dla złota i wystarczająco niska aby zapewnić dobrą identyfikację obiektu dla typowych monet, śmieći i reliktów. Jest ona alektrycznie zgodna z cewkami DFX. Częstotliwość ta jest równoodległa od harmonicznych linii zasilających co minimalizuje zakłócenia od nich.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: OPROGRAMOWANIE
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 18:15 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
OPROGRAMOWANIE

MXT wykorzystuje Microchip PIC 16C76 micro controller, wybrany z powodu małego poboru prądu i możliwości, które dobrze pasowały do tego zastosowania. Oprogramowanie bazuje na tym, które zastosowano w GMT ale prawie wszystko napisano od nowa albo poddano dużym zmianom, poza sterownikami urządzeń i systemem śledzenia zmian gruntu. Większość nowego oprogramowania obsługuje identyfikację obiektu i dyskryminację, cechy te nie występowały w GMT. Nawet prawdopodobieństwo żelaza i VSAT system w MXT są nowe, pomimo pewnego podobieństwa do GMT. MXT/GMT przetwarza tak wiele sygnału programowo (nie układowo) jak tylko jest to możliwe, wykorzystuje w tym celu coś, co nazwaliśmy "architekturą powolnego DSP". Zdemodulowany sygnał jest digitalizowany a następnie przetwarzany i analizowany programowo. Nastawy elementów kontrolno-regulacyjnych są również digitalizowane i stają się parametrami programu. W wyniku przetwarzania uzyskiwany jest właściwy sygnał audio, zamieniany na napięcie przez 12 bitowy konwerter D/A. Układ komunikuje się z wyświetlaczem LCD i przełącznikami przez specjalnie w tym celu zaprojektowane łącze szeregowe.

W MXT filtry, układy różniczkujące, oraz układy próbkująco-pamiętające zostały zrealizowane programowo (nie układowo). Eliminuje to problemy z niedopasowaniem kanałów i dryftem, jakie pojawiają się w rozwiązaniach sprzętowych.

System dyskryminacji bazuje na podwójnym różniczkowaniu (układzie "dwufiltrowym") zaprojektowanym w celu szybkiej odpowiedzi w szerokim zakresie szybkości prowadzenia cewki. System analizy określającej rodzaj obiektu posiada właściwości redukcji zakłóceń od zmineralizowanego gruntu i automatycznie dopasowuje się do poziomu mineralizacji.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: SYSTEM ŚLEDZENIA GRUNTU.
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 21:06 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
SYSTEM ŚLEDZENIA GRUNTU.

System śledzenia gruntu składa się z dwóch podsystemów: mechanizm analizy gruntu i system równoważenia wpływu gruntu. Mechanizm analizy gruntu ustawicznie monitoruje sygnał wejściowy aby okreść kiedy najprawdopodobniej jest to sygnał od gruntu albo od czegoś jeszcze na przykład obiekt metalowy albo zakłócenia elektryczne.

Jeżeli wydaje się że sygnał pochodzi tylko od gruntu, trafia on do podsystemu analizy aby określić pewną ilość zmiennych. Możliwe jest określenie w ten sposób punktu zrównoważenia gruntu oraz szybkości zmian punktu zrównoważenia. Byłoby niezmiernie miło opowiedzieć w szczegółach jak to się odbywa ale raczej nie będziemy tu uczyć konkurencji "jak to zrobić". System równoważenia wpływu gruntu odpowiada w rzeczywistości za aktualizację parametrów oprogramowania, robiąc coś, co przypomina obracanie pokretła równoważenia wpływu gruntu w maszynach równoważonych ręcznie. Jeżeli przełącznik TRAC znajdzie się w położeniu "ground" albo "salt" - system równoważenia wpływu gruntu śledzi zmiany na wyjsciu układu analizy gruntu. Jeżeli przełącznik jest w środkowej pozycji "lock", system równoważenia wpływu gruntu przestaje śledzić zmiany, jednak mechanizm analizy gruntu w dalszym ciagu analizuje grunt, tak aby jego dane mogły byc wykorzystane w przyszłości.
Mechanizm analizy gruntu umozliwia dobre rozróżnienie zmineralizowanego gruntu i innych anomali (hot rocks) w stosunku do obiektów metalowych. Aby wyczuć różnicę system musi śledzić grunt co najmniej przez kawałek machnięcia cewką. Jeżeli prowadzis zposzukiwania w trybie innym niż "lock", utzrymuj cewkę w ruchu i staraj się nie przetrzymywać ją długo ponad obiektem w celu sprawdzenia. W pzreciwnym wypadku system śeledzenia może uznać zgromadzone informacje o gruncie za nieaktualne i zacząć dostrajać się do obiektu. Tym nie mniej - jeżeli sygnał od obiektu będzie na tyle mocny że zostanie zidentyfikowany przez układ VDI - to ten powstrzyma układ śledzenia gruntu przed dostrajaniem się do obiektu (odstrajaniem od gruntu). We wszystkich trzech trybach naciśnięcie przycisku pinpointingu również powstrzymuje układ śledzenia zmian gruntu. Neektórzy użytkownicy stale poszukują w trybie "lock" a tylko okazjonalnie aktualizują układ zrownoważenia wpływu gruntu, przełączając na chwilę w tryb "ground" albo "salt", jeżeli częstość fałszywych sygnałów staje się zbyt duża (poziom zakłóceń od gruntustaje się zbyt wysoki).

Rozdzielczość systemu równoważenia gruntu to 1/4000. Ponadto wprowadzono zagęszczenie stopniowania w zakresie odpowiadającym wysokiej mineralizacji. W ten sposób zmiana nastawy systemu śledzenia gruntu o jeden stopień leży poniżej progu zauważalności operatora w każdych warunkach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: SYSTEM VSAT
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 21:09 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
SYSTEM VSAT

(SAT oznacza Self Adjusting Threshold - czyli ~Samo~Podregulowywanie~ Progu)

System VSAT w MXT jest ogólnie rzecz biorąc podobny do GMT. Funkcja ta została w całości zrealizowana programowo. Do mniej więcej 2/3 obrotu układ SAT jest typowym układem (automatyczne dostrajanie przez pojedynczy układ różniczkujący) wydającym dźwięk "zip" dla złotych samorodków i dźwięk "boing" dla "hot rock" (cold rock) o ujemnym oddziaływaniu.

("zip" i "boing" są określeniami onomatopiecznymi - czyli mają mniej więcej naśladować te dźwięki - trzeba je tylko przeczytać tak jakby to zrobili anglicy :-))).

Po osiągnięciu maksymalnej nastawy, MXT wchodzi w tryb "HyperSAT". HyperSAT to całkowicie inny system SAT z innymi dźwiękami i inną reakcją na obiekty. Sygnał progowy jest wówczas bardziej drażliwy, samorodki odpowiadają chrupiąco, grunt jest cichszy, a "hot rock" zupełnie znikają przy spowolnieniu ruchu cewki. Wszystkim (może oprócz tych najbardziej doświadczonych poszukiwaczy, których słuch jest skalibrowany i wychwytuje najmniejsze niuanse w sygnale progowym), HyperSAT oferuje większą efektywną głębokość w porównaniu z typowym SAT.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: REGULACJA DYSKRYMINACJI
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 21:10 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
REGULACJA DYSKRYMINACJI

Dyskryminacja robi tutaj sporo więcej niż się normalnie oczekuje. W odróżnieniu od niektórych rozwiązań, po ustawieniu gałki na zero, dyskryminacji nie ma w ogóle, czyli jest "prawdziwe zero dyskryminacji" i wykrywane są wszystkie obiekty. W zakresie do 2 dyskryminacja opiera się na kombinacji dwóch informacji - fazy i siły sygnału w stosunku do siły sygnału od zmineralizowanego guntu. Ta cecha zapewnia użytkownikowi skuteczne odrzucanie płytkiego żelaza przy nieistotnych stratach dla głębszych obiektów.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: REGULACJA WZMOCNIENIA
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 21:13 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
REGULACJA WZMOCNIENIA

Gałka wzmocnienia reguluje dwie rzeczy. Pierwsza wzmocnienie przedwzmaczniacza, druga "wzmocnienie programowe". Dalszy opis to uproszczone tłumaczenie, które nie jest technicznie poprawne we wszystkich szcegółach ale ma posłużyć jako ogólny obraz jak ta gałka działa. W miarę jak podkręcasz gałkę od 1 do 10, wzmocnienie przedwzmacniacza przełącza się pomiędzy pięcioma stopniami: x1, x2, x4, x8, x16. W większości zestawów (zależnie od drobnych odchyłek wywołanych zestrojeniem cewek), możesz usłyszeć cwilowe "blip" kiedy układ przełącza się z jednego na drugi poziom wzmocnienia. Zalecane ustawienie (oznaczone trójkątem) odpowiada wzmocnieniu x8. W łagodnych warunkach terenowych, tam gdzie nie ma zakłóceń elektrycznych możesz chcieć podnieść wzmocnienie na część zakreskowaną. W tym obszarze dane obrazujące sygnał są programowo mnożone przez coraz większe współczynniki w skutek czego sygnał w głośniku staje się mocniejszy. Jest to w jakiś sposób podobne do funkcji "audio boost" spotykanej w innych wykrywaczach. To może się czasami okazać użyteczne, zwłaszcza jeżleli używasz głośnika a nie słuchawek, jeżeli szukasz w obszarze o dużym poziomie hałasu (ruch drogowy, wiatr) albo demonstrujesz komuś wykrywacz.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 21:13 
Offline
Starszy Szeregowy
Starszy Szeregowy

Dołączył(a): niedziela, 10 listopada 2002, 01:00
Posty: 13
Dzieki Sylur za te interesujace informacje na temat MXT i za zyczenia ur.!!!.Mam pytanie : czy moze szukales juz kiedys z MXT ? a moze znasz jakies triki odnosnie tego wykrywacza ? Jak nie- to nic -jeszcze raz piekne dzieki ! Tlumaczenie jest 1 KLASA ! ,serdecznie pozdrawiam,Kretu :1 :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo :piwo


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: No i to by było na tyle
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 21:18 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
No i to by było na tyle.

Znaczy dalej jest jeszcze ocena walorów użytkowych:

BASIC SENSlTIVITY PERFORMANCE
GROUND TRACKING PERFORMANCE
DISCRIMINATION PERFORMANCE
AIR TEST "DEPTH":
QUICKNESS & TARGET SEPARATION
IRON REJECTION:
DEPTH IN MINERALIZED GROUND:
FAST SWEEPING:

PODSUMOWNIE I PODZIĘKOWANIA.

Wszystko jest w jakiś sposób ciekawe i może w przyszłości to przewalę na język, który powinien być zrozumiały w tym kraju.

Dla maniaków centymtrów w air testach: "AIR TEST "DEPTH"" zawiera w gruncie rzeczy dwa stwierdzenia - zasięg w powietrzu dobrze ponad 10 cali, żadnych problemów z dyskryminacją w zakresie 0-3 cale.

Materiał zawiera mnóstwo informacji. Można z niego wyciągnąć mnóstwo wnisków. Zwłaszcza w zestawieniu z ostatnimi popisami na forum.

I jeszcze jedno - materiał jest publicznie dostępny co nie znaczy że każdy może czuć się jego właścicielem


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 8 lutego 2005, 21:26 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
Cytuj:
Mam pytanie : czy moze szukales juz kiedys z MXT ?

Niestety, bardzo żałuję ale nie miałem jeszcze okazji.
Natomiast tam na samym początku jest jeden szalenie istotny szczegół
David E. Johnson
To coś takiego jak Kasparow w szachach na przykład.
Mnie "na początek" to wystarczy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 9 lutego 2005, 22:38 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): sobota, 1 czerwca 2002, 00:00
Posty: 419
Lokalizacja: Mońki
ABSOLUTNE BRAWO!!! Przetłumaczenie raportu inżynierskiego jest bardzo dobrym pomysłem. Dla niektórych tekst może wydać się zbyt długi ale ci, którzy potrzebują rzetelnych informacji z pewnością będą usatysfakcjonowani. Zaś ci co nadużywają słowa "wodotrysk" powinni przeczytać tekst przynajmniej trzykrotnie w tym raz na głos. Pozdrawiam
Mrand


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 9 lutego 2005, 23:24 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): wtorek, 9 lipca 2002, 00:00
Posty: 655
Lokalizacja: Gliwice
suplemencik

:pa

proscan


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 lutego 2005, 11:10 
Offline
Starszy Kapral
Starszy Kapral

Dołączył(a): sobota, 18 grudnia 2004, 16:27
Posty: 35
Witam!

Oczywiście David E. Johnson to geniusz jeśli chodzi o konstruowanie detektorów.

Chodzi mi jednak o system śledzenia zmian gruntu. Teraz już praktycznie każda firma wyposaża swoje detektory w takie systemy – również Tesoro :)

Czy są jakieś większe różnice w tych nowoczesnych systemach(komputerowych) w stosunku np. do automatycznej eliminacji efektu gruntu z serii 6000 White’sa?

Ktoś może zna szczegóły budowy takich systemów? (w 6000 wiem jak to działa)

Jeszcze jedno pytanie: Czy skuteczność takiego sytemu można porównać do skuteczności multifrequency jeśli chodzi tylko o ten jeden aspekt: eliminacja efektu gruntu...?

:b3

Pozdrawiam.
Edik


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 12 lutego 2005, 10:36 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2004, 15:10
Posty: 176
Raport rzeczywiście rewelacja.Co nie zmienia faktu,że każde pytanie dotyczące tego sprzętu pozostaje bez odpowiedzi :( Wygląda to tak jakby nikt tego sprzętu nie uzywał ( no może Raned) i ciężko dowiedzieć się konkretów na jego temat.
Pozdrawiam,
Wicja


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL