Teraz jest poniedziałek, 29 czerwca 2026, 08:29

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 24 lipca 2002, 15:39 
Offline
Pytalski

Dołączył(a): sobota, 16 lutego 2002, 01:00
Posty: 427
Lokalizacja: Wrocław
Witam <BR>Niestety mam podobne do Orła doświadczenia z mapami <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 2 sierpnia 2002, 19:49 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 lipca 2002, 00:00
Posty: 576
Lokalizacja: ze wsi
Wróciłem z wakacji! <BR>Co do map/planów lotnisk, to właściwie nigdy nie widziałem oryginalnych niemieckich. Książka "Fliegerhorste ..." drugi raz wydana kilka lat temu przez MotorBuchVerlag Stuttgard zawiera szkice lotnisk robione przez/dla USAAF na podstawie zwiadu foto. Kolejna publikacja, tym razem niejawna, to album szkiców wykonanych przez służbę topograficzną Voyenno Vozdushnych Sil CCCP. Wiem, że jedna sztuka tej publikacji znajduje się w bibliotece tajnej WLiOP i ma szansę na odtajnienie. Przypuszczalnie nie ma jej WIH. I tu od razu wyjaśniam: plany lotnisk z okresu wojny są tajne, instrukcje eksploatacji Su-7 i MiG-19 są też tajne - i nie mamy wpływu jak długo jeszcze pozostaną. Nie tak dawno "Wojskowy Przegląd Historyczny" opublikował materiał o dyslokacji sił wojska i milicji w okresie Grudnia 1970. W przypadku Gdańska posłużono się bardzo ładną (i dokładną) mapką pokazującą między innymi lotnisko Danzig-Langfuhr. To tyle jak na razie. <BR>A tak na marginesie, to szkoda, że w okolicy nie ma jakiejś wojny, bo jest to jedyny znany mi czynnik mający bezpośredni wpływ na pogłowie wojskowych. <BR>Pozdrawiam - Paweł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 2 sierpnia 2002, 20:06 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 lipca 2002, 00:00
Posty: 576
Lokalizacja: ze wsi
Jeszcze jedno. Nie ukrywam, że przygotowuję publikację o niemieckiej (czytaj: obcej) obecności lotniczej w Polsce w latach 1939-1945. Mam zamiar opublikować te wszystkie fotografie, plany, szkice i mapy, jakie uda mi sie zebrać. Część szkiców robię sam, będzie wiele malowań samolotów, fotografii pilotów i dowódców jednostek. Mam nadzieję dostać prawa na te same plan lotnisk, jakie pojawiły się we "Fliegerhorste" (jak finanse pozwolą, to będzie ich więcej). Być może będę miał trochę zdjęć lotniczych z 1947 roku, z których część opublikuję, a część będę musiał przerysować. Ponadto sam jeżdżę i fotografuję co się da. Termin realizacji zamierzenia to okolice maja przyszłego roku (jeżeli nie zwiększę tempa prac i materiały nie będą szybciej ściekały). Już teraz informuję, że wszystkie osoby, które mi dopomogą mogą liczyć na wzmiankę w książce i jeden "autorski". O gratyfikacjach finansowych nie wspominam, bo i tak nie uwierzycie ile wynoszą honoraria autorskie :-(. <BR>Wracając do pytania Admina to jest jeszcze coś: jawne zbiorcze opracowanie z planami lotnisk w Polsce nigdy nie wyszło. Jedną ze znanych mi przyczyn jest brak zainteresowania. Mam zamiar tak temat sprzedać, żeby to zaintersowanie jednak wzbudzić. I to nie tylko w Polsce. <BR>Ściskam - Paweł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 2 sierpnia 2002, 20:08 
Offline
Pytalski

Dołączył(a): sobota, 16 lutego 2002, 01:00
Posty: 427
Lokalizacja: Wrocław
Witam <BR>Pewne informacje można znaleźć też na mapach lotniczych, widziałem kiedyś taką mapę Polski, na której zaznaczono lotniska oraz tereny zastrzezone do lotów (tereny takie znajdują się min. nad poligonami. Z tym że są to obecne lotniska z pasami startowymi, ewentualnie lotniska zapasowe z pasami, które w razie potrzeby mogą przyjąć samoloty. Nie ma tu zaznaczonych lotnisk polowych (dawnych polowych). <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 2 sierpnia 2002, 20:22 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 lipca 2002, 00:00
Posty: 576
Lokalizacja: ze wsi
Jakby co, to z zawodu jestem kontrolerem ruchu lotniczego i mam nieskrępowany dostęp do wszlkiego rodzaju map lotnisk podejść, dróg lotniczych i innych takich. TE MATERIAŁY NIE SĄ TAJNE ANI POUFUNE! Dlaczego? A jakby to wyglądało, gdybyśmy utajniali mapy i procedury, a jednocześnie chcieli, aby do nas i przez nas latano? W końcu z tego się żyje! Pełny zestaw wspomnianych wyżej dokumentów znajduje się w dokumencie zwanym AIP (Aeronautical Information Publication) Polska, tomy 1 i 2 wydawanych przez PP Porty Lotnicze. Znam osoby, które czynnie zajmują się tą publikacją (bo jest to typowy "living document") i rzecz jasna interesowały mnie ich archiwa. Okazuję się, że najstarsze zachowane dane pochodzą z lat sześćdziesiątych - więc nie tędy droga...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 2 sierpnia 2002, 21:30 
Offline
Pytalski

Dołączył(a): sobota, 16 lutego 2002, 01:00
Posty: 427
Lokalizacja: Wrocław
Witam <BR>Właśnie o te mapy mi chodzi, po prostu część lotnisk szczególnie tych zapasowych są to dawne lotniska wojskowe, rocznik mapy którą widziałem to był chyba około 80 - 90 , w trakcie pobytów w okolicach właśnie takich miejsc okazywało sie niekiedy że dany teren był użytkowany przez różnych właścicieli, łącznie z okresem o który nam chodzi. Przykładem może być lotnisko z podwrocławskich Marcinkowic, zaznaczone na mapie jako zapasowe, okresowo używane przez lotnictwo sanitarne, w przeszłości stacjonowali tam rosjanie a jeszcze wczęniej niemcy, pas betonowy wybudowali właśnie rosjanie. <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?) <BR>


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 7 sierpnia 2002, 07:01 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 lipca 2002, 00:00
Posty: 576
Lokalizacja: ze wsi
A czy ktoś z szanownego towarzystwa zetknął się z nazwą Deblin-Ost. Jednostka, a dokładniej jedna z niemieckich szkół lotniczych, stacjonowała tam właśnie i potem została przeniesiona do Deblin-Irena. Początkowy wniosek nasuwa się sam: "to nie jest to samo lotnisko", jednak z drugiej strony może być to samo, tylko do pewnego momentu jego nazwę podawano tak, a potem inaczej. Więc jak jest? <BR>A czy może ktoś zetknął się z jednym z najmniej typowych lotnisk niemieckich w Warszawie, a mianowicie na terenie służewieckich Wyścigów? Z tego co słyszałem, jego wykorzystanie w pewnych okresach było całkiem intensywne. Niemcy nie podają nic bliższego na jego temat (albo źle szukałem). <BR>Pozdrawiam - Paweł<BR><BR><font size=-1>[ Ta wiadomość została zmieniona przez: Korup dnia 2002-08-07 07:02 ]</font>


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 12 sierpnia 2002, 13:45 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 lipca 2002, 00:00
Posty: 576
Lokalizacja: ze wsi
{To miał byc mail dla JMS-Bytom, ale posiałem adres. Z drugiej strony dlaczego wszyscy nie mogliby sobie tego poczytać?} <BR>Cześć, <BR>Mam tu dwa opisy katowickiego lotniska. Nie wykluczone, że ten górny dotyczy Muchowca, bo zgadzają się koordynaty, ale trzeba to sprawdzić. Druga część na pewno dotyczy Udetfeld. Czytałem posty dotyczące Udetefeld ze stron Odkrywcy i właśnie je sprawdzam. Poniższe dane sprawdziłem (pochodzą z nieco innych źródeł) i jestem pewien, że tak przedstawiona wersja nie zawiera rażących błędów. Dane co do użycia obiektów są chronologiczne i idzie to tak: <BR> <BR>KATTOWITZ/Oberschles. <BR>N50 14 20 E19 02 25 <BR>Pol. = Katowice, 25 km O Gleiwitz; Einsatzhafen mit Grasnarbe. <BR>W dniach 26.5.41 - 11.6.41 przebywała tu część (bo druga częśc siedziała w Nakel=Nakło n/Notecią) rozpoznawcza 3(F)./11. Przybyła z Ghent (Holandia) i udała się do Mielca. Nie znam obecnie ani nazwiska d-cy, ani typów samolotów, ale ustalę. <BR> <BR>UDETFELD/Pol. <BR>N50 28 35 E19 04 55 <BR>Alias: Zendek=Szendek=Schendek=Mierzęcice=Pyrzowice, 18km NO Beuthen; Erprobungsplatz der Luftwaffe; Bombenabwurfplatz in der Heide von Pustynia; Deckname: »Urquell«. <BR>ICAO code EPKT, lotnisko międzynarodowe, współużytkowane z wojskiem. <BR> W dniach 27.12.43 - 1.44 przebywała tu 11(Pz)./SG 9. Nie wiem skąd przybyła i dokąd się udała, ani kto nią dowodził. Wiem, że tu w zasadzie zakończyła swoje istnienie, jako że właśnie w styczniu 1944 została w Udetfeld przekształcona w Erprobungskommando 26. Przypuszczam, że latała na Hs 129B, tak jak cała SG 9. Zmiana nazwy ze Schlachtgeschwader na Erprobungskommando oznacza zmianę statusu z bojowego, na doświadczalny, więc nie wykluczam wymiany sprzętu. <BR> W sierpniu 1944 z Otopeni (Bukareszt) przebazowano tu nocną 2./NJG 100. Zapewne działała ona przeciw nocnym samolotom brytyjskim zaopatrującym podziemie (jest to okres Powstania Warszawskiego!). W grudniu wysłano ją do Prowehren w Prusach Wschodnich. Przypuszczalnie latała na Ju-88G, a może Ju-88S (ustali się). <BR> Także w sierpniu 1944 do Katowic z podsochaczewskich Bielic przybyła I/KG 27 „Boelcke” latająca na He-111H. Prawdopodobnie dowodził nią wówczas Hptm Joachim Petzold. W listopadzie przeniesiono ją do Raffelding. <BR> We wrześniu 1944 z Brandis przebazowano tu bojową III/JG 400, latającą na rakietowych Me-163 Komet. Podczas swego pobytu formacja była subordynowana 8. JD (8 Jagddivision). Jednostką tą do 13.10.44 dowodził Olt Franz Medicus. Jego następca nie jest znany. JG 400 przebywała tu aż do swego rozwiązania, czyli do marca 1945. <BR> Także od września stacjonowała tu szturmowa 5./SG 77 latająca na Fw-190. Jej przeniesienie z Nagłowic było spowodowane posuwaniem się frontu. Miesiąc później SG 77 udała się do Sarospartak w związku z postępami sowieckimi na południowym odcinku Frontu Ukraińskiego i początkiem operacji węgierskiej. <BR> Rakietowych Me-163 używała też IV/EJG 2 sformowana w Udetfeld 14.10.44. 12.01.45 została przeniesiona do Sprottau (Szprotawa). <BR> <BR>Z ostatniego trzepania literatury znalazłem ślady pewnej węgierskiej jednostki latającej na Stukasach, która po poniesieniu ciężkich strat została wycofana do Krakowa. W pewnej węgierskiej książce znalazłem ślad sugerujący, że przebywała one także na Udetfeld. Staram się to właśnie sprawdzić. <BR> <BR>Tyle wiem na dziś dzień, jednak materiałów przybywa. Ponieważ mam do sprawdzenia i zweryfikowania ponad 400 obiektów, to robota trochę trwa. Ale wszystko po kolei. Odezwij się do mnie to dostaniesz współczesny plan lotniska EPKT. <BR>Pozdrawiam, <BR>Paweł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 13 sierpnia 2002, 09:13 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 lipca 2002, 00:00
Posty: 576
Lokalizacja: ze wsi
Do Herringa, <BR>W "Informatorze Pilota Turystycznego" z 1939 znalazłem opis Częstochowskiego lotniska Kucelin. Czy to jest to samo, co opisałeś powyżej? w niemieckiej literaturze często wymieniana jest nazwa Tchenstochau, jednak zapewne chodzi o Rudniki. Z obserwacji znajomych lotników z aeroklubu i własnych obserwacji wiem, że nie zostało tam wiele ze dawnych lat. Źle szukałem? Rudniki były onegdaj instensywnie przebudowywane dla potrzeb samolotów odrzutowych. Przez jakiś czas stacjonował tam przebazowany z Mińska Mozowieckiego 1 PLM i 10 PLM z Łasku. Zdaje się, że od lat nic wojskowego tam nie lata. <BR>Paweł<BR><BR><font size=-1>[ Ta wiadomość została zmieniona przez: Korup dnia 2002-08-13 09:19 ]</font>


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 13 sierpnia 2002, 21:21 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): niedziela, 26 maja 2002, 00:00
Posty: 71
Do Korupa: <BR> <BR>Może chodzić o Rudniki - to miejscowość obok Kościelca. Kochbunkry widać z drogi Rudniki - Kościelec, stanowiska plot po prawej stronie drogi, już po wjeździe na teren zagrodzony, od strony Kościelca.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 14 sierpnia 2002, 22:30 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 lipca 2002, 00:00
Posty: 576
Lokalizacja: ze wsi
Sie masz, <BR>Kucelin od Rudników dzieli spory dystans i na szczęście trudno je ze sobą pomylić. Swoją drogą ciekawe co w Kucelinie zostało, bo od dwóch dni wiem, że Niemcy też tam urzędowali(chętnym mogę podesłać to co wiem + planik sytuacyjny z 1939) A za ciekawe informacje o Rudnikach bardzo Ci dziękuję - gruby rośnij! <BR>Paweł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 14 sierpnia 2002, 22:58 
Offline
Pytalski

Dołączył(a): sobota, 16 lutego 2002, 01:00
Posty: 427
Lokalizacja: Wrocław
Witam <BR>A moge prosić też o te informacje? <BR>Przy okazji natknąłem się na wzmiankę o lotnisku w Nowej Soli, i nic ponad to <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">. <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 19 sierpnia 2002, 08:55 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): środa, 17 kwietnia 2002, 00:00
Posty: 207
Lokalizacja: Blachownia k/ Częstochowy
Kucelin był polskim lotniskiem lezącym przy dawnej drodze Czstochowa- Olsztyn. Dziś na jego terenia znajduje się huta Częstochowa, oraz rozbudowana linia kolejowa. <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 29 grudnia 2002, 19:56 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): niedziela, 29 grudnia 2002, 01:00
Posty: 1
Lokalizacja: Poznań
Lotnisko Bednary na północ od Pobiedzisk - baza Luftwaffe, nieukończona, pasy startowe, drogi kołowania i.....hehe, tego nie zdradzę - konkurencja nie śpi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 30 grudnia 2002, 20:29 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 lipca 2002, 00:00
Posty: 576
Lokalizacja: ze wsi
Drogi Wolf, <BR>Siedzę nad tematyką związaną z lotniskami od dość dawna. Przyznam, iż im dłużej siedzę, tym więcej mam pytań i wątpliwości. Jedna z nich dotyczy miejscowości Tonndorf. Dowcip polega na tym, że niektóre niemieckie źródła (archiwalne) wspominają o dwóch miejscowościach o tej samej nazwie. Jedna z nich to istotnie Bednary - większość historyków i poszukiwaczy to zadowala. Ale docieklejsi wspominają o Tonndorfie w miejscowości Tonowo (bardziej na pn-wsch, dokładną lokalizację podam niebawem w przyszłym roku), gdzie także było lotnisko Luftwaffe. Potrafisz rozstrzygnąć tą kwestię? <BR>Pozdrawiam, <BR>Paweł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL