Teraz jest piątek, 27 czerwca 2025, 23:47

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 384 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 25 lutego 2016, 22:59 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Muszle kauri i ich naśladownictwa z brązu to bardzo stara forma chińskiego pieniądza. Pamięć o nim w Chinach nigdy nie zaginęła. Monety keszowe odlewane po roku 621 posiadały po lewej stronie otworu znak bao, w skład którego wchodził znak kauri. Kiedyś napisałem na blogu krótki post na temat znaku bao. Zapraszam i dziś do przeczytania: http://monety-keszowe.blogspot.com/2011/07/znak-bao.html

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: piątek, 26 lutego 2016, 00:19 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
Czyli, jeśli dobrze zrozumiałem, znak bao składa się z następujących elementów:
1. nefryt
2. kauri
3. ceramika
4. dach

(Trochę nie pasuje mi tu 3. We wpisie na blogu hieroglif oznaczający ceramikę jest bardziej rozbudowany niż na znaku bao z monety.)


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: piątek, 26 lutego 2016, 19:24 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Już tłumaczę dlaczego tak jest.

Jest to ten sam znak, tyle że ma on dwie wersje. Gdy występuje samodzielnie w tekście, wtedy wygląda tak jak w moim poście (wersja rozbudowana o jeden znak-klucz więcej - ten otaczający go).

W znaku bao, który pokazałeś powyżej, jest on częścią składową znaku złożonego. Występuje on w wersji uproszczonej, dlatego ma mniej elementów. Jest to jednak ten sam znak.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: sobota, 5 marca 2016, 09:09 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
Dziś kilka najbardziej popularnych keszówek z wcześniejszego okresu ich historii.
Najpierw Ban Liang i Wu Zhu.

Opisy:

Ban Liang
Moneta brązowa; średnica ok. 25 mm; waga 2,79 g
Zachodnia dynastia Han 206 r. p.n.e.-25 r. p.n.e.
Moneta emitowana w latach 175-119 p.n.e.
Hartill 7.16; rzadkość 14

Wu Zhu
Moneta brązowa; średnica ok. 26 mm; waga 3,08 g
Zachodnia dynastia Han 206 r. p.n.e.-25 r. p.n.e.
Moneta emitowana w latach 115 p.n.e.-113 p.n.e.
Hartill 8.6; rzadkość 13


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: sobota, 5 marca 2016, 09:18 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
I jeszcze dwie monety z czasów uzurpatora Wang Manga. Jedna bita wcześniej, druga - inflacyjna (emisja prywatna po śmierci cesarza).

Opisy:
1 kesz Huo Quan
Moneta brązowa; średnica ok. 22 mm
Cesarz Wang Mang 7-23
Dewiza Huo Quan obowiązująca w latach14-23
Hartill 9.32; rzadkość 15

1 kesz Huo Quan
Moneta brązowa; średnica ok. 17 mm
Cesarz Wang Mang 7-23
Dewiza Huo Quan obowiązująca w latach14-23
Moneta inflacyjna – obcięta na zewnątrz
Hartill 9.65; rzadkość 15


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: sobota, 5 marca 2016, 10:55 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Jako ciekawostkę dodam, iż odnotowano jedno znalezisko tak starej monety na naszych ziemiach. Huo quan była obecna w skarbie ze Świnoujścia (25 monet keszowych z okresu od I-XX wieku). Jest najstarszą znalezioną monetą keszową w Polsce.

Zapraszam do postów o huo quan na moim blogu:
Huo quan --> http://monety-keszowe.blogspot.com/2012/01/huo-quan.html
Huo quan w skarbie w Gwangju (Korea) --> http://monety-keszowe.blogspot.com/2016/02/pojawienie-sie-monet-keszowych-w-korei.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: niedziela, 13 marca 2016, 22:39 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
No to przesuwamy się o kilkaset lat w czasie. Na początku VII wieku władzę w Chinach przejęła dynastia Tang. Wtedy właśnie rozpoczęła się produkcja najsłynniejszej chińskiej monety keszowej: Kay Yuan tong bao. Jest ona najsłynniejsza ponieważ układ czterech hieroglifów wokół kwadratowego otworu stał się wzorcem, z którego korzystano przez następne stulecia.

Hieroglify odczytuje się następująco: góra-dół-prawo-lewo. Prof. E. Soczewiński przetłumaczył to jako: „obiegowy skarb (moneta) początku panowania”. Skarb (ludzik po lewej stronie) został rozebrany na czynniki pierwsze kilka postów wcześniej.

Na niektórych monetach Kay Yuan tong bao na rewersie znajduje się coś jak półksiężyc. Wg legendy cesarzowa Wen De podczas wizytacji jednej z mennic odcisnęła w mokrej glinie będącej formą menniczą ślad swojego paznokcia, co potem było naśladowane przy kolejnych emisjach.

Opis monety:
1 kesz Kai Yuan tong bao
Moneta brązowa; średnica ok. 24 mm
Dynastia Tang 618-907
Typ wczesny 621-718
Na rewersie znak półksiężyca
Hartill 14.1, rv. y; rzadkość 14


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: poniedziałek, 14 marca 2016, 22:32 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
To i ja dorzucę moje dwie wczesne kai yuan tong bao.

Załącznik:
kai yuan tong bao.PNG


Załącznik:
kai yuan tong bao 2.PNG


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: środa, 16 marca 2016, 13:48 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): niedziela, 14 października 2007, 02:45
Posty: 802
Mam w swoim posiadaniu kilka chińskich monet ale większość z nich to monety o innych nominałach niż keszowe (centy, sen, bao) i nie tak stare. Wrzucę teraz dwie ciekawostki bo nie jestem pewien czy reszta będzie pasowała do wątku.
Pierwsza moneta nie jest moja - należy do znajomej z Irlandii i dla tego mam zdjęcie tylko jednej strony.
1. Jest to "moneta Klucz" ,Wang Mang (7-23 r)
2. "twarz ducha" lub "twarz totemu" z rodzaju monetek muszelkowych. Kształt podobno dość nietypowy (zazwyczaj są bardziej owalne?).
Takie "twarze totemu" emitowało królestwo - Chu, do końca okresu dziesięciu królestw i pięciu dynastii (907-951)


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: środa, 16 marca 2016, 20:50 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Witam,

Pierwsza moneta to yi dao ping wu qian. Często też nazywa się ją monetą nożem. Znaki yi dao są pozłacane.

Ta druga moneta, to jest mrówczy nos. Kolega Darek na poprzednich stronach opublikował zdjęcie swojej. Rzeczywiście jej kształt zwraca uwagę, zwykle są bardziej owalne.

Dodam jeszcze, że była ona wyemitowana przez starożytne państwo Chu, które istniało w latach 1030 – 223 p.n.e. Mrówcze nosy produkowano w latach od około 400 do 220 p.n.e. Większość znalezisk tych monet pochodzi z terytorium Chu. Poniżej mapa starożytnego Chu.

Załącznik:
Chu.jpg


Jeśli chodzi o Chu, o którym wspomniałeś w swoim poście, to jest to inne państwo. W literaturze często nosi ono nazwę Południowe Chu lub Ma Chu (aby odróżnić je od starożytnego Chu). Istniało ono w latach 907–951 n.e. w epoce Pięciu Dynastii i Dziesięciu Królestw (tak jak wspomniałeś). Powstało na gruzach dynastii Tang i emitowało monety keszowe naśladujące poprzedników. Były to klasycznie wyglądające okrągłe keszówki z czterema znakami na awersie. Poniżej mapa ze średniowiecznym Chu.

Załącznik:
Południowe Chu.jpg


Yarko jeśli masz jeszcze jakieś ciekawostki, to śmiało wklejaj fotki. Popatrzymy, omówimy.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 17 marca 2016, 12:38 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): niedziela, 14 października 2007, 02:45
Posty: 802
Dziękuję za obszerny i ciekawy komentarz - miło jest się dowiedzieć czegoś nowego, zwłaszcza kiedy człowiek myślał, że już wszystko wie :lol:

"Yarko jeśli masz jeszcze jakieś ciekawostki, to śmiało wklejaj fotki. Popatrzymy, omówimy."

No tak teraz sobie uświadomiłem, że przecież reszta tych monet które mam to są monety japońskie a nie chińskie :)
Ale dla ciekawskich wrzucę link do postu forumowego z identyfikacją pięknego 1 BU

viewtopic.php?f=4&t=142309


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 17 marca 2016, 19:19 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Bardzo ładna moneta sztabka ichi bu. Kawałek historii i to z epoki samurajów!
Kolega mike79 trafił na isshu gin i to w naszej ziemi --> http://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=166558&hilit=isshu+gin&start=15

Cytuj:
No tak teraz sobie uświadomiłem, że przecież reszta tych monet które mam to są monety japońskie a nie chińskie


Rzeczywiście, w linku nie ma monet keszowych, ale Japonia je też emitowała. Produkowały je również: Korea, Wietnam, Malakka, Mongolia, Sogdiana. Znane są również liczne naśladownictwa monet keszowych z terenów dzisiejszej Malezji i Indonezji. Wszyscy wynalazek monety keszowej zapożyczyli z Chin.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: sobota, 19 marca 2016, 22:32 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Tym razem dodam wietnamską keszówkę.

minh mang thong bao - odlewana w latach 1820-1840, za panowania cesarza Phuc Dama z dynastii Nguyen. Mała mosiężna moneta o wadze 1,8g.

Załącznik:
minh meng.PNG


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 14:10 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 20 listopada 2006, 20:19
Posty: 1071
Witam,
kesz z ub. tygodnia, proszę o oznaczenie monety.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: niedziela, 27 marca 2016, 14:49 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): piątek, 22 stycznia 2016, 07:27
Posty: 150
Lokalizacja: Koszalin
witam , z dużym zainteresowaniem przeglądam ten temat i nie da się nie zauważyć dużej wiedzy kolegi yuan feng której chętnie użycza , nie każcie mu koledzy pytać o województwo w którym znajdujecie te monety keszowe tylko piszcie od razu a wątek będzie bardziej treściwy i ciekawszy . z góry dziękuję

wasz kolega kalciferny

ps . Yuan-feng powinien dostać specjalistę od monet keszowych , bo wiedzą w tej dziedzinie raczej nikt go nie przebije . pozdrawiam panowie !!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 384 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL