Teraz jest sobota, 28 czerwca 2025, 10:41

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 384 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 26  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: niedziela, 11 grudnia 2016, 18:18 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 10 września 2007, 01:16
Posty: 1782
Słyszałem kiedyś historię dotyczącą tematu,ponoć do Polski w latach 50tych sprowadzano z ChRL złom mosiężny był transportowany drogą morską a następnie koleją do hut sporą część złomu stanowiły właśnie monety keszowe (jak określił opowiadający chińskie z dziurką ) było tego ponoć całe wagony kolejowe a mój rozmówca jakoby widział to na własne oczy.Czy w historii może być chociaż cień prawdy czy to legenda mitomana ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: poniedziałek, 12 grudnia 2016, 09:11 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Myślę, że może być w tym część prawdy.

W Chinach monety keszowe do lat 90-tych XX w. niestety traktowane były jako złom. Mnóstwo wielotonowych znalezisk tych monet trafiło prosto do hut. W Wietnamie ten proceder nadal ma miejsce. Tam mało kto przejmuje się ich wartością kolekcjonerską. Pytanie tylko, czy ChRL rzeczywiście eksportowało złom mosiężny w latach 50-tych do Polski? Trzeba byłoby poszukać takich danych w źródłach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: wtorek, 3 stycznia 2017, 12:26 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
Cytuj:
Mam kilka monet z czasów Hu izonga (Sheng Song, Da Guan). Jak zrobię dobre zdjęcia na pewno się pochwalę.

Zdjęcia już są. Na początek dwie monety Sheng Song yuan bao. Jedna posiada ładną kolorowa patynę, druga - mam wrażenie - była chyba dość ostro czyszczona i pozostały na niej niezbyt piękne "zielone wyspy".

Opisy:

Sheng Song yuan bao 1101-1106
Okres panowania Północnej dynastii Song 960-1127 r.
Cesarz Hu iZong 1101-1125 r.
Moneta brązowa; średnica 24 mm; waga 4,07 g
Hartill 16.355, rzadkość 15

Sheng Song yuan bao 1101-1106
Okres panowania Północnej dynastii Song 960-1127 r.
Cesarz Hu iZong 1101-1125 r.
Moneta brązowa; średnica 24 mm; waga 3,29 g
Hartill 16.379, rzadkość 15


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: środa, 4 stycznia 2017, 23:54 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Pierwsza moneta posiada inskrypcję w stylu pieczęciowym, druga - styl biegnący.

Kryształy na monetach tylko dodają im uroku.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: wtorek, 10 stycznia 2017, 20:05 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
No to dzis jeszcze raz moneta cesarza Hu iZonga (pamiętamy oczywiście, że spacja powinna być w innym miejscu, a ten dziwny zapis imienia cesarza jest sprytnym sposobem uniknięcia interwencji miejscowego cenzora). Tym razem dewiza to Da Guan tong bao. Zwróćmy uwagę na ciekawy błąd menniczy – przesunięcie otworu o 45 stopni.

Opis monety:

Da Guan tong bao 1107-1110
Okres panowania Północnej dynastii Song 960-1127 r.
Cesarz Hu iZong 1101-1125 r.
Moneta brązowa; średnica 24 mm; waga 3,64 g
Hartill 16.418, rzadkość 15


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2017, 18:07 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Ten typ błędu określa się mianem "rozety". W tym wypadku jest ona niepełna.
Taka usterka mennicza spowodowana była niepoprawnym nabiciem monety na pręt menniczy.

Wyżej przedstawiona dao guan tong bao posiada inskrypcję wykonaną w "złotym smukłym stylu".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: poniedziałek, 16 stycznia 2017, 22:00 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
Wpis o monecie, która była już prezentowana w naszym wątku oraz o jednym z genialnych jezuitów:
http://blognumizmatyczny.pl/2017/01/15/an-phap-nguyen-bao-i-aleksander-de-rhodes/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: piątek, 27 stycznia 2017, 19:59 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
Widoczna poniżej dwukeszówka nie jest może wyjątkowo efektowna. Nie jest też znakomicie zachowana. Ma jednak za sobą ciekawą historię.

Jest to moneta pierwszego cesarza Południowej dynastii Song. Nazywał się Gao Zong i był piątym synem znanego nam już Hu iZonga. Panowanie Południowej dynastii Song (1127-1279) to okres schyłku Songów, kiedy to musieli oni pogodzić się z nową sytuacją polityczną. Dotychczasowa stolica Kaifeng (ponad milion mieszkańców) w roku 1127 znalazła się rękach barbarzyńskich Dżurczenów, a rządy Songów (w osobie Gao Zonga) objęły tylko część obszaru Chin - na południe od rzeki Jangcy. Reszta kraju znalazła się pod władzą barbarzyńców.

Opis monety:
2 wen
Shao Xing yuan bao 1131-1162
Okres panowania Południowej dynastii Song 1127-1279 r.
Cesarz Gao Zong 1127-1162 r.
Moneta brązowa; średnica ok. 28 mm; waga 4,05 g
Hartill 17.45, rzadkość 14


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: środa, 15 lutego 2017, 01:33 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
Dziś kolejna moneta południowej dynastii Song - żelazna dwukeszówka Jia Ding tong bao. Jak na żelazny numizmat liczący kilkaset lat, prezentuje całkiem przyzwoity stan zachowania. Na tyle dobry, że można nawet pokusić się o identyfikację ideogramu na rewersie. Moneta nie należy też do tych najbardziej popularnych. U Hartilla w skali od 0 (Extremely Rare) do 16 (Very Common) ma dwunastkę.

Opis:
2 wen (żelazo)
Jia Ding tong bao 1208-1224
Na rewersie u dołu hieroglif „ba” (moneta odlewana w 7. roku obowiązywania dewizy Jia Ding – 1215)
Okres panowania południowej dynastii Song 1127-1279 r.
Cesarz Ning Zong 1195-1224 r.
Moneta żelazna; średnica 27 mm; waga 5,67 g
Hartill 17.577, rzadkość 12


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: niedziela, 19 lutego 2017, 00:09 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Bardzo ładna jia ding tong bao.

Na rewersie są widoczne dwa znaki. Powyżej otworu jest 春 - chun, poniżej tak jak wspomniałeś jest 八 - ba. Znak 八 znaczy 8. U Hartill'a jest błąd ponieważ jest to moneta odlewana w 8 roku panowania.

Praca Hartill'a Cast Chinese Coins jest świetna, ale posiada mnóstwo usterek. Większość z nich jest natury kosmetycznej. Merytorycznych jest mniej. Na Zeno.ru jest gdzieś errata do jego katalogu. Jest bardzo długa. Autor świadom niedociągnięć postanowił opracować wydanie poprawione. Ma się ono ukazać w tym roku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: sobota, 25 marca 2017, 08:03 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 704
Poniżej moneta cesarza Tai Zu (imię świątynne) - założyciela dynastii Ming. Parę informacji na jego temat umieściłem na blogu:
http://blognumizmatyczny.pl/2017/03/25/hong-wu/

Opis monety:
1 wen
Hong Wu tong bao 1368-1398
Okres panowania dynastii Ming 1368-1644
Cesarz Tai Zu 1368-1398
Moneta brązowa; średnica 24 mm; waga 3,49 g
Hartill 20.57, rzadkość 14


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: wtorek, 28 marca 2017, 11:37 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): niedziela, 14 października 2007, 02:45
Posty: 802
W ramach ciekawostki wrzucam kilka fotografii z monetami, które zrobiłem podczas krótkiego pobytu w Chinach. przepraszam za jakość ale robione były w muzeum, telefonem, przez umazane szyby gablot.
Zdjęcia zrobione w mieście JinHua w muzeum Ancient Government Office Culture.

Chciał bym zaznaczyć, że większość eksponatów w muzeum pochodzi z okresu powstania tajpingów więc i monety są zapewne z tego okresu.

Taiping Rebellion 1851 - 1864 https://pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_tajping%C3%B3w

- Monety na zdjęciach 1 i 2 to te same. I w dodatku chyba wszystkie 3 sztuki są jednakowe.
- na 3 zdjęciu, połowa monety - miała średnicę około 30 cm!!!
- środkowa moneta z pozostałych zdjęć jest wielkości około 10 cm


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: wtorek, 28 marca 2017, 21:53 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Zdjęcia 1 i 2 przedstawiają yi ji jin qian, żeton identyfikacyjny, który nosili przy sobie członkowie tajnej organizacji "Stowarzyszenia Złotej Monety" (była to część ruchu tajpingów). Inskrypcja awersu znaczy tyle, co "złota moneta symbolem sprawiedliwości". Wbrew treści inskrypcji yi ji jin qian były odlewane z brązu.

Na trzecim zdjęciu znajduje się moneta tai ping tian guo i fragment amuletu keszowego o tej samej nazwie (proszę zwrócić uwagę na zdobienia awersu - dwa smoki goniące smoczą perłę).

Zdjęcia 4,5 i 6. W centrum znajduje się amulet keszowy lub moneta (o wysokim nominale) tai ping tian guo. Z racji tego, że zdjęcia są niezbyt dobrej jakości nie wszystko udało mi się rozszyfrować. Na godzinie 12 względem największego numizmatu znajduje się moneta sheng bao (bardzo kiepsko odlana), Między godziną 3 i 4 widoczny jest rewers (z inskrypcją tien guo) monety tai ping sheng bao. Między godziną 5 i 6 znów widoczny jest rewers jakiejś monety tajpingów. Obecny jest tam znak bao, czytany wraz z innym znakiem poziomo w kierunku prawo - lewo (a więc jako drugi w kolejności). Stan zdjęcia nie pozwala określić pierwszego członu, ale możliwości są dwie. Jeśli jest to znak tong, to mamy do czynienia z monetą tian guo, jeśli jednak jest to sheng to może to być tai ping tian guo lub tian guo tai ping.

Na godzinie 7 i 9 wyeksponowano tai ping tian guo. Dwie pozostałe monety to zagadki.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 30 marca 2017, 11:37 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): niedziela, 14 października 2007, 02:45
Posty: 802
Znalazłem na telefonie jeszcze kilka zdjęć. Monety w ramkach wisiały jako dekoracja na korytarzu jednej z Szanghajskich kamienic.
Wyglądają na podróbki ale wrzucam jako ciekawostkę.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 30 marca 2017, 21:17 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Dzięki za więcej fotek.

Tak, masz rację, to są podróbki. Współcześnie produkowane i sztucznie postarzane. Widać tam fantazyjne wariacje monet Wang Manga i inne wynalazki. W środku głównej gabloty i również w środkowym polu tej dolnej znajdują się amulety keszowe xi wang shang gong wzorowane na monecie rebelianckiego króla Zhang Xianzhonga (panował pod koniec dynastii Ming i na początku Qing w prowincji Sichuan). Poniżej wklejam zdjęcie oryginalnej złotej keszówki xi wang shang gong.

Załącznik:
xi wang shang gong.jpg


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 384 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 26  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL