Teraz jest niedziela, 29 czerwca 2025, 19:18

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 110 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: piątek, 1 stycznia 2021, 12:18 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
Widać mają inne kryteria dla siebie a inne dla poszukiwaczy.
Żadnemu z nich włos z głowy nie spadnie, bo ... kruk krukowi oka nie wykole.
Jakoś SNAP w dzwony na trwogę nie bije.
Smutne to troszkę.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: piątek, 1 stycznia 2021, 13:21 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 8 listopada 2005, 20:00
Posty: 72
kilgore napisał(a):
Czyli na 1314 podjętych,legalnych prób poszukiwań zabytków archeologicznych znaleziono NIC.Wszystko jest możliwe.Dziwią się ,może młodzi ? Wszystko jest możliwe,w totolotka przecież też można trafić szóstkę

I to jest chyba odpowiedź na pytanie dlaczego mamy tak duży problem z definicją zabytku i wręcz z prześladowaniami poszukiwaczy aby im wybić z głowy to hobby. Z jednej strony mamy legalną prywatną kopalnię zabytków a z drugiej ktoś ma proces z powodu łyżki aluminiowej. Ciekawe że jeszcze w ten proceder udało im się wkręcić policję.
Po lekturze tego dokumentu wygląda na to że gdyby porównać zgłaszane zabytki z pozwoleń wydanych poszukiwaczom i archeologom
to ci pierwsi procentowo biją na łeb tych drugich. Poniewaz bywam na wykopkach tak się składa że wyłącznie legalnych na pozwoleniach wydanych poszukiwaczom to nie pamiętam sytuacji gdy nic nie znaleziono i nie zgłoszono do WKZ.
Czyli wiadomo.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: piątek, 1 stycznia 2021, 23:02 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3905
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Najwyższa Izba Kontroli, Delegatura w Kielcach, Informacja o wynikach kontroli.
"Ochrona zabytków archeologicznych odkrytych w związku z realizacją inwestycji budowlanych" 2018

Kontrola dotyczyła ośmiu wojewódzkich konserwatorów zabytków: Dolnośląskiego, Lubelskiego, Małopolskiego, Podkarpackiego, Podlaskiego, Świętokrzyskiego, Warmińsko-Mazurskiego oraz Wielkopolskiego, 139 stron porażających informacji, pdf. do pobrania: https://cutt.ly/ojuKTrr


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 00:10 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 3 marca 2018, 19:19
Posty: 926
Liczba przytłacza!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 00:35 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
Może tak PZE by wykorzystało potencjał kol. Franka ?
Ja wiem że ''jest trudny''( ;) ) - ale chyba warto...

Frank - :1
Pozdrawiam :)

PS. Swoją drogą to Koledze należy się miano ''specjalisty'' w wyszukiwaniu przekrętów archeo-mafii.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 01:31 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3905
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Olek_65 też pozdrawiam i dzięki, to nie po przyjętej linii :), przykre, bo wyraźnie jest zauważalne, że stowarzyszenia wybierają drogę kompromisów i porozumienia, wejdą w każdy system i zaakceptują każdą patologię by tylko móc korzystać z dobrodziejstw systemu i „współpracy”. :n

I nie przesadzaj :666 , to nie są przekręty :666 , a tylko nieznaczne niedopatrzenia, przeoczenia, niedociągnięcia, uchybienia, pomyłki, omyłki, nieścisłości i błędy. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 02:11 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
Pełna zgoda Frank - poszczególne stowarzyszenia wybierają kolaborację dla swoich chwilowych korzyści.
Dokładnie CHWILOWYCH - jak przestaną być potrzebni, zostaną ''mięsem armatnim'' swoich archeologicznych przyjaciół .
By to jednak ogarnąć potrzebny jest mózg - nawet działający na wolnych obrotach, ale działający...
Niestety mózgu ( bądź doładowania do niego - jak telefonu na kartę) nie można kupić w kiosku.
Dlatego też, czytamy tu różne manifesty i inne pierdoły współpracowników...

Całe te ich łażenie za dupami archeologów, przypomina mi ''Wehikuł czasu'' G. Wellsa - o ile pamiętam byli tam Morlokowie którzy wykorzystywali żyjących na powierzchni grzecznych, potulnych i uległych ciemniaków do swych niecnych celów ...
:666
PS. PZE chyba jednak nie jest tak uległe jak ''drobnica'' - czyli jest nadzieja.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 11:40 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3273
Lokalizacja: Dolny Śląsk
1314+ 41176.... :o Frank, na razie nie wynajduj niczego więcej. Tyle powinno wpłynąć do prokuratury zawiadomień o przestępstwie. PZE powinno skorzystać z możliwości bycia oskarżycielem posiłkowym :666
42490. Ciekawe, czy tyle będzie odpowiedzi, że z powodu znikomej szkodliwości społecznej....Ciekawie by było, jeśli by te wszystkie zawiadomienia wpłynęły do komendy, w której urzęduje zaciekły obrońca dziedzictwa narodowego pan :cop G :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 12:29 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Wystarczy że się trafi :cop czy młody gniewny prokurator, który będzie widział szansę na awans dzięki takiemu tematowi. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 12:33 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3905
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Archeolodzy i urzędnicy WKZ uważają, że są ofiarami definicji zabytków i systemu, mimo, że to oni dla swoich celów i ciemnych interesów zaczęli sukcesywnie rozszerzać interpretację definicji zabytku nawet na przypadkowe śmieci, skutkiem czego co roku przybywa nam miliony kosztownych w przechowywaniu i konserwacji śmieciowych niby zabytków. Gdy zauważyli, że zaczynają się w tym gubić, że to nie są już przelewki, że w końcu takim dowolnym „wymyślaniem zabytków” mogą zainteresować się odpowiednie służby i zakwalifikować to jako działanie na szkodę Skarbu Państwa, wtedy dziwnym trafem sprawę regulacji definicji zabytków udało im się scedować na ofiary ich rozszerzanej definicji zabytków, na detektorystów. I tym sposobem za niedziałający system ochrony zabytków, za bajzel z zabytkami archeologicznymi, za gnębienie detektorystów odpowiada niedopracowana definicja zabytków, a nie oni archeolodzy i urzędnicy, którzy definicją manipulują i utrwalają ten patologiczny system.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 20:11 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 4 października 2013, 07:09
Posty: 1091
Lokalizacja: Olsztyn
Problem w tym, że archeolodzy istnieją już w obrocie prawnym, a detektoryści nie. Ja jestem zwolennikiem małych kroczków. Dajmy najpierw zaistnieć detektorystom, a dopiero później naprawiamy świat. Nowa ustawa daje na to szansę i należy to wykorzystać.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 21:29 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3905
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
W tym jak piszesz „obrocie prawnym” istnieją Archeolodzy i także archeolodzy, słabi , niedorobieni, nieruchliwi i olewających swoją pracą, oraz wyrobieni cwaniacy udających Archeologów, których niestety jest coraz więcej i którymi powinno zainteresować się prawo karne. Tak jakoś dziwnie się składa, że zdecydowaną większość cennych zabytków znajdują wszyscy tylko nie archeolodzy, przypadkowe osoby, poszukiwacze, grzybiarze, rolnicy, starsze panie, rowerzyści i ostatnio nawet dzieci, więc po co nam „archeolodzy” znajdujący masowo jakieś śmieci, kawałki przypadkowych skorup, lub nawet nic i z czego też nic dla nauki nie wynika. :666

Każda nowa ustawa jaka by nie była, dodatkowo wsparta przez czynnik społeczny, detektorystów, umocni i uwiarygodni ten patologiczny system na stratę naszego dziedzictwa, naszej nauki i nas wszystkich.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: sobota, 2 stycznia 2021, 22:46 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
frank napisał(a):
Olek_65 też pozdrawiam i dzięki, to nie po przyjętej linii :), przykre, bo wyraźnie jest zauważalne, że stowarzyszenia wybierają drogę kompromisów i porozumienia, wejdą w każdy system i zaakceptują każdą patologię by tylko móc korzystać z dobrodziejstw systemu i „współpracy”. :n

I nie przesadzaj :666 , to nie są przekręty :666 , a tylko nieznaczne niedopatrzenia, przeoczenia, niedociągnięcia, uchybienia, pomyłki, omyłki, nieścisłości i błędy. :)


Frank ja Ci już dawno proponowałam współpracę. Potrzebni są ludzie, którzy by się zajmowali konkretami i pisali konkrety do konkretnych osób lub instytucji, a nie jedynie w internecie. ;)
Raport NIK-u jest znany od dwóch lat i został już przez PZE przerobiony i użyty jako argument w znanym piśmie do premiera oraz w różnych rozmowach, tych o których informowaliśmy i tych, które nie były oficjalnie omawiane, bo nie mogą. Te dość ogólne informacje wywołały określony skutek...Teraz nam są potrzebne tematy zdecydowanie bardziej "spersonalizowane", czyli kto, gdzie i kiedy zawinił. Kilka już mamy. Jeżeli jesteś w stanie wyśledzić jakieś konkretne sytuacje archeoprzekrętów to serdecznie zapraszam.

Nie bardzo rozumiem co nam chcesz tu przypisać, jakie dogadywanie się itd. Panowie, ja wiem ,że wielu z Was nie korzysta z FB, a ja forum z informacją mocno zaniedbuję, bo zwyczajnie nie starcza mi czasu. Jak mało kto narażamy się i wystawiamy na kłopoty informując o sytuacji w archeobiznesie np w tej publikacji na FB:

Cytuj:
O co ten krzyk SNAP-u?
Czyli co jest nie tak z poszukiwaczami skarbów, zdaniem Stowarzyszenia Naukowego Archeologii Polskiej, jaka jest rzeczywistość, no i gdzie jest ten skarb?
Postaram się w kilku zdaniach odpowiedzieć na te problemowe pytania, a posłużę się w tym celu wpisem na stronie stowarzyszenia rozpoczynającym się słowami: „Zabytki archeologiczne w Polsce są własnością państwa” Autor, który zapomniał się podpisać pod tym tekstem, zapomniał również, o jakie państwo chodzi i można odnieść wrażenie, że chodzi o państwo SNAPowskich.
To żart oczywiście, bo wszyscy wiemy do kogo należą zabytki archeologiczne. Problem pojawia się jednak w momencie, gdy zapytamy, co jest tym zabytkiem archeologicznym i gdzie on występuje?
Tu praktyka stoi w absolutnej sprzeczności z teorią. Można śmiało użyć porównania do socjalizmu. Idea piękna, ale w wykonaniu koszmar. Jak zwykle w takich założeniach pojawia się najsłabsze ogniwo, czyli człowiek i jego słabości oraz ułomności. Wracając do meritum,, definicja zabytku archeologicznego została opracowana tak szeroko, że może nim być dosłownie wszystko.
Według definicji „Zabytkiem archeologicznym jest każdy ślad działalności człowieka znajdujący się w ziemi lub pod wodą, którego zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na posiadaną wartość historyczną, artystyczną lub naukową. Można wyróżnić dwa typy zabytków archeologicznych: ruchome i nieruchome.”
Co to w praktyce oznacza?
Ni mniej, ni więcej, że jak dzisiaj wykopaliśmy dołek pod słupek ogrodzenia, to pozostawiliśmy ślad działalności człowieka, czyli obiekt w warstwie kulturowej. Co prawda współczesnej, ale to w definicji nie ma zupełnie żadnego znaczenia. Pozostałe kryteria natomiast są zupełnie uznaniowe i ogranicza je tylko ludzka wyobraźnia, głupota, asekuranctwo urzędnicze lub co jest bardzo częste, chęć zysku. Przy kopaniu dołka wpadło nam do niego przypadkiem współczesne 10 groszy, lub specjalnie je tam wrzuciliśmy.
Każdy zdrowy na umyśle obywatel zapyta słusznie co to ma wspólnego z archeologią?
Każdy zdrowy na umyśle obywatel odpowie, że nic.
Sprawy przybierają zupełnie inny obrót, gdy takie pytanie zadamy konserwatorowi zabytków, a te 10 groszy przyniesie w sprawozdaniu z wykopalisk archeolog, lub gdy poszukiwacz „wpadnie” na polu dziadka za stodołą i zatrzyma go policja, a w kieszeni znajdzie te 10 groszy ubrudzone ziemią.
Tu płynnie przeszliśmy do pytania z początku tekstu, czyli gdzie jest wreszcie ten skarb i co jest nie tak z poszukiwaczami?
Otóż ci barbarzyńcy poszukiwacze weszli na nie swój teren, gdzie archeo-biznes kwitnie w najlepsze, czyli zagrozili walką o swoje prawa interesom pewnej grupy zawodowej skupionej wokół biznesmenów z branży archeologicznej, o których interesy dba właśnie SNAP.
Pod pozorem walki o ochronę zabytków z wyimaginowanym wrogiem, chcą utrzymać w mocy bzdurne, szkodliwe i niejasne przepisy, aby interes się kręcił. Tajemnicą poliszynela jest fakt wpisywania do inwentarza z wykopalisk inwestycyjnych różnych współczesnych nawet śmieci, a dla prawdziwych zabytków z badań naukowych nie ma w muzeach miejsca! Archeologom odmawia się ich przyjęcia, przez co zmuszeni są do przerwania badań!
W czasach budowy autostrad w ciągu pięciu lat wydobyto 66 000 000 zabytków, z czego 3 000 000 zabytków wydzielonych. Każdy archeolog wie, a poszukiwacz, czy obywatel nie mają pojęcia o tym, że stawki (taryfikatory)za wykopaliska uzależnione są między innymi od ilości znalezionych obiektów. Intratnym dodatkiem jest też konserwacja wydobytych zabytków. Lecz co zrobić, gdy podczas badań inwestycyjnych jest ich za mało lub za dużo? Wtedy decyduje wspomniany wcześniej czynnik ludzki, który rozłożył wspomniany socjalizm. Dochodzi do zachowań patologicznych, gdzie za zabytki uznaje się śmieci lub udaje się, że zabytków tam nie ma. Podam tylko dwa przykłady takich sytuacji. W Krakowie głośnym echem odbija się ostatnio sprawa badań inwestycyjnych pod deweloperkę, w jednej z najstarszych dzielnic miasta Stradomiu. Oprócz afery z prawie 1700 szkieletami ludzkimi, których archeolodzy na czas nie zauważyli, są działki, na których wynik nadzorów archeologicznych był zerowy, co jest praktycznie niemożliwe! Drugim przykładem będą „zabytki” z pewnej inwestycji drogowej, ale o tym w dalszej części niniejszego wywodu.

SNAP w swym zakłamywaniu rzeczywistości idzie dalej. Zrzuca na detektorystów odpowiedzialność za niszczenie stanowisk archeologicznych, co jest mocno naciągane. Otóż jak można zniszczyć stanowisko archeologiczne wiedzą najlepiej sami archeolodzy, bo archeologia jest nauką destrukcyjną i w jej efekcie stanowisko przestaje istnieć, zamieniając się w sprawozdanie, a niestety rzadziej w opracowanie materiału i publikację na ten temat. Poszukiwacz wchodząc nieopatrznie na stanowisko archeologiczne wydobywa przedmioty płytko zalegające, wydobyte na powierzchnię w wyniku orki, która zniszczyła stanowisko lub jego część.
Oczywiście wydobyty w takim miejscu zabytek posiada kontekst, ale w znaczeniu miejsca, a nie pierwotnej warstwy kulturowej. Zatem o żadnym niszczeniu czegokolwiek mowy nie ma. Problem pojawia się wtedy, gdy znalazca nie przekazuje zabytku konserwatorowi lub staroście, wtedy łamie prawo.
Drugim problemem, jakim obarcza się poszukiwaczy, to fakt wchodzenia na stanowiska archeologiczne. Skąd obywatel ma wiedzieć, gdzie one są, skoro sami rolnicy często nie mają żadnej wiedzy o tym, co znajduje się na ich polu? To wieloletnie zaniedbania i niechęć do informowania obywateli doprowadziło do sytuacji, w której wiele stanowisk jest naprawdę zagrożonych. Znane są stanowiska rejestrowe, gdzie uprawiana jest głęboka orka. Poszukiwacz, gdyby wiedział, gdzie znajdują się stanowiska archeologiczne, nigdy by się tam nie zapuścił. Zrobiłby to tylko rabuś, ale o nich tu nie rozmawiamy, bo to nie poszukiwacze.
Kto był w lesie, wie że znajduje się tam mnóstwo tablic ostrzegawczych i informacyjnych. Każdy pomnik przyrody ma swoją tabliczkę, tak jak każdy rezerwat, park narodowy czy krajobrazowy. Ostoja zwierzyny, jak i uprawy leśne również są oznaczane, a nawet grodzone. Dlaczego o podobne rozwiązania SNAP nie walczy?
Problem poszukiwaczy jest sztucznie nagłaśniany i tak naprawdę stanowi zasłonę dymną dla wąskiej grupy interesów. Tak wąskiej, że nawet nikt pod tym tekstem się nie podpisał. W mętnej wodzie dobrze ryby biorą i o to tak naprawdę chodzi w tej wojnie. Nikt zdrowy na umyśle nie wpadnie na pomysł, że instytucje stojące na straży ochrony zabytków chcą je niszczyć, a tak daleko posunął się SNAP w swojej interpelacji poselskiej do MKiDN.
Poszukiwacze nie chcą rabować stanowisk archeologicznych. Chcą odkrywać historię zagubioną w ziemi wszędzie tam, gdzie archeolodzy nigdy nie zaglądają. W miejscach, gdzie nie robi się nawet nadzorów archeologicznych, czyli tam gdzie ewentualne zabytki tracone są na zawsze. Temu ma służyć zmiana przepisów. SNAP stoi na straży patologii, gdzie zarobić można na każdym śmieciu, który nazwany zostanie zabytkiem. Za to płacimy my podatnicy.

Pod tekstem znajdują się zdjęcia przedmiotów z badań archeologicznych inwestycyjnych określonych w inwentarzu, jako zabytki archeologiczne.
Podobnych przedmiotów w magazynach muzealnych są dziesiątki jak nie setki tysięcy. Koszt konserwacji takiego pojedynczego przedmiotu to średnio 120 złotych. Na konserwację zabytków w ciągu pięciu lat według obliczeń, należałoby więc wydać 2 500 000 000, tak dwa i pół miliarda złotych. Ile takich „drogocennych” zabytków jest wśród nich? Co zrobić , gdy nie ma już ich gdzie upchnąć? Rozważa się stworzenie sieci magazynów centralnych dla przechowywania zabytków w ilości 8- 10 sztuk. Roczny koszt utrzymania takiego magazynu wyniósłby według obliczeń 3-4 mln złotych rocznie. Najpierw jednak należałoby zaadaptować jeszcze do tego celu budynki najlepiej zabytki architektury które nie zostały zagospodarowane.
Roczny koszt utrzymania tych magazynów wyniósłby dodatkowe od 24 do 40 mln zł.
Czy to z poszukiwaczami na pewno jest coś nie tak?
Jacek Wielgus
PZE


źródło: https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3507612175
Polecam obejrzeć zdjęcia i przeczytać komentarze.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: niedziela, 3 stycznia 2021, 19:56 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3905
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Zajmowanie się usankcjonowaniem poszukiwań i definicją zabytków to błąd i ślepa uliczka. Na sztucznie wytworzony problem nakręcili śrubę, którą może kiedyś łaskawie, delikatnie poluzują i to tylko dla lojalistów, dla których i tak nie ma znaczenia, czy zakładają kaganiec, czy kolczatkę. :666

Cytuj:
W Krakowie głośnym echem odbija się ostatnio sprawa badań inwestycyjnych pod deweloperkę, w jednej z najstarszych dzielnic miasta Stradomiu. Oprócz afery z prawie 1700 szkieletami ludzkimi, których archeolodzy na czas nie zauważyli, są działki, na których wynik nadzorów archeologicznych był zerowy,

Kontrowersyjne badania na Stradomiu, a detektoryści, problem jest, czy go nie ma ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: niedziela, 3 stycznia 2021, 23:19 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
Nie frank to nie jest tak ślepa uliczka. Niechęć do ruszenia kwestii samej definicji zabytków jest bardzo dużym problemem ale to nie jest jeszcze powód by brać nogi za pas i warczeć spod stołu, bo akurat to na pewno do niczego nas nie doprowadzi. Ilość rejestrowanych pseudozabytków będzie tak duża i tak przede wszystkim policzalna, że nie da się tego problemu zamiatać pod dywan w nieskończoność. Nie ma po prostu tak dużego dywanu. ;) Ekonomia i zdrowy rozsądek muszą w końcu zwyciężyć. Niestety to do nas będzie należało udowodnienie tego wszystkiego przy pomocy prawników, organizacji i instytucji sojuszniczych...zresztą, co frank proponujesz w zamian?

O co Ci chodzi z tym Stradomiem, bo szczerze, nie chce mi się domyślać.
Wciąż zapraszam do współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 110 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL