Teraz jest środa, 2 lipca 2025, 06:28

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 142 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: poniedziałek, 17 kwietnia 2023, 13:20 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
Da się wyszukać jakiś link do tego?
Z kim była rozmowa?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: poniedziałek, 17 kwietnia 2023, 18:48 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): poniedziałek, 1 września 2014, 11:56
Posty: 241
Chyba to.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: poniedziałek, 17 kwietnia 2023, 23:01 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 10 stycznia 2010, 00:59
Posty: 242
Lokalizacja: zapiecek
Tak to to ......Pan jak to profesor z lekkim syndromem Boga.
Ale pare argumentacji całkiem do mnie przemawia a w niektórych aspektach zadziwia podejściem do tematu.
Nawet interpretacja św.kontekstu jest zgoła ciekawa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: poniedziałek, 17 kwietnia 2023, 23:09 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 10 stycznia 2010, 00:59
Posty: 242
Lokalizacja: zapiecek
Trzeba się chyba skusić
Ochrona zabytków: historia, doktryny, systemy prawne"


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2023, 11:13 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3908
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
toska napisał(a):
Tak to to ......Pan jak to profesor z lekkim syndromem Boga.
Ale pare argumentacji całkiem do mnie przemawia a w niektórych aspektach zadziwia podejściem do tematu.
Nawet interpretacja św.kontekstu jest zgoła ciekawa.

Gdzie widzisz ciekawą interpretację kontekstu? Profesor uważa, że zabytek tzw. ruchomy ściśle związany z miejscem pochodzenia tzw. kontekstem powinien być nazywany zabytkiem nieruchomym. Zabytek ruchomy wg. profesora to zabytek przemieszczany, przez co pozbawiony kontekstu, także historycznego i każdy zabytek niewiadomego pochodzenia. Teza błędna, co najmniej kontrowersyjna, a nawet ortodoksyjna, bo zaprzecza istnieniu muzeów, prywatnych kolekcji, uderza w rynek handlu dziełami sztuki, wyklucza jakiekolwiek przemieszczanie zabytków trwale związanych z kontekstem, zabytków "unieruchomionych" np. przez tradycję związku z miejscem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2023, 15:06 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 10 stycznia 2010, 00:59
Posty: 242
Lokalizacja: zapiecek
Żeby była jasność nie wiem jakie podejście pan profesor ma do detektorystów.
Bardziej chodziło mi o fakt że na przykład z jego punktu widzenia zabytki np.z czasów potopu szwedzkiego wystarczy że są i wiadomo skąd są toteż nie ma potrzeby o ich ubieganie sie w kontekście zwrotu .
Masz rację odnośnie,, mobilności,, zabytków ja tylko dodam że odniosłem wrażenie że raczej ma też taki pogląd że mamy zabytki ale też cale masy śmieci aspirujące do takowych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2023, 19:41 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3908
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Nie można relatywizować rabunków wojennych i zakładać, że na skutek wydarzeń historycznych zrabowane zabytki otrzymały „nowy dom” i nowy, niepodważalny kontekst. Nie da się stworzyć ram czasowych dla zrabowanych zabytków, określić czas po którym stają się własnością wojennych rabusiów, np. zrabowane polskie zabytki w niemieckich domach. Zabytek zrabowany zawsze pozostanie zabytkiem zrabowanym, czy minie 20, czy minie 2000 lat. Inną kwestią jest odzyskiwanie zrabowanych zabytków, często jedynym wyjściem jest najechanie agresora i odebranie swojej własności i to z nawiązką.

Z jednym można się zgodzić z Profesorem, że zabytki będące elementem większej całości, np. wystroju wnętrza, czy kolekcji, nie powinny być wydzielane, przenoszone, powinny być zawsze traktowane jako jedna całość, ale w takich przypadkach nie trzeba zmieniać określenia z „zabytek ruchomy” na „zabytek nieruchomy” bo dzisiaj ustawa takie „zestawy” zabytków też chroni, tylko trzeba chcieć to dopilnować i egzekwować.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2023, 19:51 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 567
mi to nawet szkoda czasu na sluchanie tych fiksacji i dyrdymalow a intuicyjnie juz wiem do jakiego wysilku intelektualnego sa zdolni nasi archeolodzy czy konserwatorzy... najlagodniej okresla to stwiedzenie, ze zaplatal sie we wlasnych nogawkach i runal z gola d...a. na ziemie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2023, 20:24 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): środa, 28 lipca 2021, 10:09
Posty: 177
frank napisał(a):

Z jednym można się zgodzić z Profesorem, że zabytki będące elementem większej całości, np. wystroju wnętrza, czy kolekcji, nie powinny być wydzielane, przenoszone, powinny być zawsze traktowane jako jedna całość, ale w takich przypadkach nie trzeba zmieniać określenia z „zabytek ruchomy” na „zabytek nieruchomy” bo dzisiaj ustawa takie „zestawy” zabytków też chroni, tylko trzeba chcieć to dopilnować i egzekwować.


A gdyby tak zamienić/dodać jedno słowo w twojej wypowiedzi i "lekko dopasować" sens, to mogłoby wyjść coś podobnego:

Cytuj:
Z jednym można się zgodzić z Profesorem, że zabytki będące elementem większej całości, np. SKARBU, nie powinny być wydzielane, przenoszone, pozbawiane KONTEKSTU, powinny być zawsze traktowane jako jedna całość, ale w takich przypadkach nie trzeba zmieniać określenia z „zabytek ruchomy” na „zabytek nieruchomy” bo dzisiaj ustawa takie „zestawy” zabytków też chroni, tylko trzeba chcieć to dopilnować i egzekwować i oczekiwać od poszukiwaczy, że będą się do określeń i powinności, jakie ta ustawa określa, poprawnie stosowali.


:D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: środa, 16 kwietnia 2025, 12:40 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3273
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Gdzieś chyba na Forum była wstawiona relacja z dyskusji nad ustawą, gdzie prócz przedstawicieli PZE brał udział także G. Braun, odgrażał się wtedy :cop G. że poda go do proroka za nadużywanie władzy itp. Może ktoś wkleić link do tej debaty? Z góry dziękuję. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: środa, 16 kwietnia 2025, 14:12 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 22:34
Posty: 207
Było coś takiego, pamiętam.
Opier.alał też jakiegoś mundurowego o to że powinien się kierować obowiązującym prawem, a nie swoim widzimisię.
Teraz jednak nastały czasy, kiedy prawo stosuje się tak, " jak my je rozumiemy".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: środa, 16 kwietnia 2025, 15:06 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3273
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Fajnie że pamiętasz, ale prosiłem o link, jeśli ktoś może znaleźć gdzie to było. :zb


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: środa, 16 kwietnia 2025, 16:21 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3908
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Relacja z drugiego posiedzenia Zespołu Parlamentarnego Do Spraw Poszukiwaczy z dnia 11.02.2020 ....https://www.youtube.com/watch?v=W2D_eUEEwTY

Utkwił mi ten ważny fragment, o czym ostrzegałem kilka lat wcześniej, cyt.: "dane poszukiwaczy występujących o pozwolenia są przekazywane policji". :n


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: środa, 16 kwietnia 2025, 16:53 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2412
Lokalizacja: Banditenkreis
No a jak, niech katalogują podejrzanych ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja PZE w Sejmie
PostNapisane: środa, 16 kwietnia 2025, 17:24 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3273
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Dzięki Frank, to chyba to, ale o ile pamiętam, to: 1. Braun zapowiedział, że niezwłocznie zgłosi przestępstwo popełniane przez policjantów 2. Ponadto prosił o sformułowanie pytań w formie pisemnej i przekazanie mu, by w oparciu o to mógł wystąpić do Policji o wyjaśnienia. Ciekaw jestem, czy coś z tych rzeczy wynikło, czy skończyło się zebranie i jak nożem uciął. :? Tak pytam między innymi dlatego, by sprawdzić na podstawie tej sprawy, czy G.B. tylko pięknie i elokwentnie gada, czy równie konsekwentnie i skutecznie działa :roll:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 142 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL