Tak arku masz racje ale to bylo w wieku XVII

Jeszcze jedno mi się przypomniało a propo Wrocławia.
Otóż pod koniec XVw w mieście Wrocław istniało troszku ponad 600 punktów poboru wody z sieci wodociągowej. Szczególnie, że w mieście nie było wtedy nawet tyle domów...

To chyba daje do myślenia, nieprawdaż...

Z Wroclawiem sprawy sie maja roznie z jednej strony doskonale (jak na owe czasy)wodociagi a z drugiej strony cuchnaca fosa miejska do ktorej ludzie oddawali "wyniki potrzeb fizjologicznych" ,a potem bez skrepowania robili sobie w niej pranie,a mury miejskie francuzi niezbudowali a zburzyli to samo z fosa,w sumie woda do wodociagow niebyla pobierana za daleko od ujscia Olawy miejskiej

Witam

Kilka uwag.

Rowy irygacyjne służą do nawadniania pól.

Tereny pozostawione lub przygotowane specjalnie
jako rozlewiska dla wód powodziowych to poldery.
Tej nazwy używali fachowcy podczas powodzi w
1997 r. choć prawdziwe poldery, czyli tereny
wydarte morzu znajdują się w Holandii.

Z definicji nie mają one nic wspólnego z likwidacją
fekaliów, być może poza wyjątkami wtórnego,
niezgodnego z ich pierwotnym przeznaczeniem
do rozprowadzania nieczystości. To tak, jakby użyć
np. przydrożnych rowów melioracyjnych
(odwadniających) do zrzutu ścieków i powiedzieć
potem, że zostały one zbudowane specjalnie w
tym celu.

Co do poziomu infrastruktury miejskiej polskich miast -
znam przykłady miasteczek, w których już w
średniowieczu funkcjonowały systemy kanalizacyjne i
wodociągowe. Zwykle używano jako rur drążonych
bali drewnianych. Niezbędne było położenie takiego
miasteczka na pochyłości, aby zapewnić grawitacyjny
przepływ wody i ścieków. Oczywiście takie cacka nie
funkcjonowały we wszystkich miastach, lecz w
pojedynczych.

W zamkach na ogół załatwiano kupę na ogół we
wspomnianych wykuszach ulokowanych nad fosą
zamkową. Dzięki temu ładunek po spadnięciu do wody,
jeśli ta miała choćby minimalny przepływ, odpływał w
siną dal (prawdziwy Water Closed, czyli WC :) ).

Najbardziej okazałe toalety na obecnych ziemiach
polskich można oglądać do dziś w zamkach krzyżackich.
Zwane były danskerami, a bardziej z polska gdaniskami.
Legenda mówi, że podobno "mściwi Niemcy" :)
specjalnie tak je nazwali, aby dokuczyć mieszkańcom
Gdańska. W zamkach krzyżackich były oddalone od
murów zamkowych. Miały postać wież poza obrębem
murów, prowadził do nich zabudowany krużganek na
filarach. Największe wieloprzęsłowe gdanisko widziałem
w zamku kapituły pomezańskiej w Kwidzynie. Ironia
losu, ale to z tego "kibla" najbardziej słynie ów zabytek.
Na większości fotografii zamek w Kwidzynie jest
pokazany właśnie od strony gigantycznego "wychodka".

Test

A ja nadal swoje.
Być może nazwa "irygacyjne" pochodzi od rowów irygacyjnych slużących do nawadniania pól, ale na pewno wrocławskie pola irygacyjne służyły wyłącznie jednemu celowi- oczyszczeniu ścieków miejskich Wrocławia. Nazwa "irygacyjne pola" pochodzi być może od tego, że działają one na podobnej zasadzie jak rowy nawadniające pola - fekalia podobnia jak woda rozprowadzana są po polach gęstą siecią rowów, tylko że nie mają one nawadniać , a przesączyć się przez glebę ścieki pozostawiając nieczystości (na zasadzie filtru).
Pola zajmują ogromny teren : od Rędzina(zach) sięgają aż do Świniar(wsch) , od Osobowic na południu aż do granicy miasta na północy. pozdrawiam
na poparcie tego co mówię parę linków, może nie do końca na temat ale jest parę ciekawych informacji:
http://jamb.wroclaw.pl/adam/trasa2.htm
http://www.republika.pl/serwis_ornitolo ... acyjne.htm
http://www.wpresse.pl/g06_03.html (...Aż do czasu rozpoczęcia pracy przepompowni ścieków Nowy Port, tj. do kwietnia 2001 r., ścieki w ilości ok. 39,4 mln m sześc. na rok transportowane były na osobowickie pola irygacyjne, w północno-zachodniej części miasta. Stan taki powodował znaczne zanieczyszczenie wód powierzchniowych, stwarzał zagrożenie epidemiologiczne i sanitarne na terenie aglomeracji wrocławskiej oraz naliczanie kar za zanieczyszczanie środowiska z tytułu odprowadzania ścieków od Odry. ...Pola irygacyjne Osobowice, zajmujące powierzchnię ponad 1100 ha, były znacznie przeciążone ładunkiem dopływających na nie ścieków. Stopień oczyszczenia ścieków był niewystarczający, osady ściekowe niestabilne, a emisja przykrych zapachów oraz negatywne oddziaływanie na środowisko znaczne....) itd:D

oki , ale są tzw. rowy nawadniające pola jak i zarówno odwadniające, poza tym jedne i "drugie" pisze się przez "u" zwykłe - błąd ortograficzny!!! od dłuższego czasu mogą łączyć obie opcje, ....(to tylko mała dygresja)...

Nie jest tajemnicą, że wojsko zawsze sprzątało i nadal głównie sprząta...
Z twierdzy Modlin od wybudowania do dziś wojsko wyrzuca zmiotki z terenu poza teren w kierunku Zakroczymia.
Wielkie 4-5 metrowe hałdy śmieci tworza pagórki porosnięte czarnym bzem.
Większość śmieci jest rozwleczona po cebulowych polach.
A trafiały się guziki, monety, połamane orzełki, odznaki - wszystko wywiezione z jesiennymi liśćmi.
Przez lata to była Mekka dla dla łazików.

Monetki na polach to nie zguby ze żniw.
Chłop cały rok chodzi do chlewu i obory. Co przy dójce zgubi - z gnojem wywiezie na pole.
Kwestia tylko jak był bogaty i jak dawno pole jest uprawiane.
Przed wyjściem z piszczałką warto o tym pomyśleć.....

witam

mozesz to rozwinac?

tez sie nad tym zastanawialem;

pozdrawiam
marti

No, PRL-e to raczej zguby podczas prac polowych.
Natomiast starsze monety, to nawet nie tyle zguby
z prac gospodarskich w obejściu, lecz sprawa "kupkania".

Zawartość dołów kloacznych pod "sławojkami" wywoziło
się, tak jak jak obornik zwierzęcy, na pola jako nawóz.
Wiadomo, że przy ściąganiu portek najwięcej można
zgubić.

Sęk w tym, że sławojki w Polsce to dość świeży nabytek -
jeszcze w latach międzywojennych prowadzono akcję
propagującą stawianie takich przybytków, bo wcześniej
kupę na wsi robiono na ogół w stajni. Szło się tam, kucało
w kącie i trach ! "Idź złoto do złota". A wiosną wszystko
hurtem wywoziło się na pola.

W XVIII czy XIX w. nie chodziło się do prac
polowych z pieniędzmi, bo po co, a kupkać - na pewno
znacznie częściej się to zdarzało, bo "zew natury" nie
wybierał chwili.

Przy okazji zagadka. Dlaczego "sławojki"
nazywane są "sławojkami" ? :)


Test

od nazwiska naszego premiera w latach 1936-1939, Felicjana Sławoja-Składkowskiego, który w latach swojego urzędowania jako premier i minister spraw wewnetrznych (?) wydał rozporządzenie o poprawie higieny, które nakazywało srającym dotychczas w chlewie czy za stodołą chłopom budować wychodki...

Pewnie zaszedł tym chłopom za skórę, a my mniej monetek od tego czasu na polach znajdujemy.... może i lepiej, że sławojki przyjęły się dość późno bo dzięki temu nie ma na polach tylu prl-i :)

Test - dzięki za logiczne i rzeczowe uzupełnienie tematu. To juz prawie w pełni mamy "załatwiony" temat.
Mirek - strzał w dychę. Gratuluje wiedzy. (O ili mi wolno)

Pzdr Kredek

Sławoj-Składkowski z wykształcenia był lekarzem i stąd jegostarania o poprawe higieny, opisał to bardzo ciekawie w swojej książce"Moja słuzba w Brygadzie", A wracając do gdanisk, to oprócz funkcji wychodkowych pełniły one również ostateczny punkt oporu w przypadku gdy zamek padał. Znaczne oddalenie od samej bryły twierdzy umozliwiało skuteczniejsze rażenie napastnika. W czasie obrony Malborka, a właściwie samego zamku w 1945, najwięcej czołgów sowieckich niemcy zniszczyli własnie z gdaniska, te shermany które pewnie oglądaliście na fotografiach pokazujących zamek po zakończeniu walk to właśnie zniszczone ostrzałem z tej wieży. A propo's ponet, dowiedziałem się że pracownicy Muzeum Zamkowego znaleźli kilkanaście starych monet w fosie. ale nie znam więcej szczegółów, prawdopodobnie XVI wiek.

Mirek - bingo !



No, tak, w zasadzie w kilku moglibyśmy już napisać doktorat o "sraczach". :=



Nie tylko oni, paru gości z tego forum podobno też :)

Pozdrawiam

Test

Kolego Test: nie wyraziłem się jasno, znaleźli te monety kilka dni temu, a więc świeże odkrycie,natomiast znam osobiście kilka osób ktore znalazły wiele rzeczy na terenach zamku,

Witam

wiec chyba dopisze do tego cos jeszcze
badac 12latkiem(1972) czesto bawilismy sie w wojne w poblizu zamku w Malborku
z perspektywy czasu jest dla mnie nie zrozumiale jak arheolodzy cos takiego mogli przeoczyc,
goniac kolege w zdluz fosy (2 czyli tej przy P strzezonym :wtedy nie bylo) on wspinajac sie w gore stanol na kamien ktory sie obsunol
ja blisko za nim ,oniemialem, pod kamieniem znajdowal sie pistolet skalkowy,byl koniec gonitwy,co dnia tam przesiadywalismy ale nic wiecej nie znalezlismy, a szkoda
marzyly nam sie skarby Templariuszy wtedy na bierzaco lecial serial w poranku niedzielnym ))))))))))
coda sie zdarzaja tyle ze nie codziennie i nie zawsze mile((((((((((

pozdrawiam
johnny40