Co to jest w ogóle za dyskusja? I po co? Z
proponowanej wymiany opinii na temat
kontrowersyjnego artykułu zrobił się sąd
nad Powstaniem.

To tak, jakby ktoś z Was po przeczytaniu kilku
popularno-naukowych książek na temat
neurochirurgii poczuł się na siłach wyciąć
koledze tętniaka mózgu.

Niestety, tacy już jesteśmy - my Polacy, że na
wszystkim znamy się najlepiej. W tym przypadku
wiemy lepiej od generałów, którzy podejmowali
decyzje i od żołnierzy, którzy zostali w kanałach...


W mojej ocenie, Powstanie Warszawskie było
potrzebne, choćby dlatego, że tak wielka ofiara
nigdy nie pozostaje bez echa i kiedyś wydaje
owoc. Jest nim pamięć i świadomość kolejnych
pokoleń. Być może tysiące młodych ludzi zginęło
w Warszawie, po to, żeby takie "krwawe wakacje"
więcej się nie powtórzyły. A może po to, żeby
potencjalni agresorzy wiedzieli, że Polacy bronią się
także wtedy, gdy zimna kalkulacja podpowiada co
innego.

Świeczkę 1-go zapalę, opowiem siostrzeńcowi o
dziewczętach i chłopcach z Warszawy. Synowi,
jak trochę podrośnie, też opowiem o nich, bo jestem
z nich dumny. Są narody, którym nigdy, w całej
ich historii, nie przydarzyło się nic tak heroicznego,
jak nam, latem 1944 roku.

Jedynym błędem tamtego okresu było rozpętanie
przez Niemcy II wojny światowej. Zdarzenia
następnych lat, będące udziałem wplątanych
w tę wojnę narodów, były jedynie fatalną
konsekwencją tego błędu.

Test [/list]

Witam,
pięknie to ująłeś Test. Wydaje mi się, że na tym powinniśmy zakończyć ten wątek.

Pozdrawiam
Marcin

Ja nie czytalem jeszcze tego pisemka( cholera moze nie warto?), ale nie moge tak sobie tego przeczytac obojetnie - nam siedzacym w wygodnych krzeselkach przed monitorami dosc trudno oceniac fakty sprzed 60 laty. Decyzja o podjeciu walki byla moze nie najszczesliwsza, moze moment nie ten, moze sily za male, ale ofiara tych setek tysiecy poleglych w " Burzy"( przed Warszawa bylo chocby Wilno) moim zdaniem nie poszly na marne - w zasadzie dla czego Polska, choc koszmarnie okrojona zostala jako jedyna na wschod od Berlina z prywatna przedsiebiorczoscia, rolnictwem i swoboda religii? Byc moze przyklad samobojczych walk typu Powstanie i okres powojenny daly do myslenia wielkiemu bratu a i my mozemy smilo spojrzec wstecz nie wstydzac sie swojej historii.To, ze byly ofiary i, ze nasza stolica przez to nie wyglada najpiekniej to fakt, ale czy byla alternatywa? Byl taki Okreg AK gdzie w zasadzie nie wykonano akcji Burza i w obliczu nowej okupacji pozostano w konspiracji(byc moze slusznie swoja droga) - to okreg Bialystok - co tam sie dzialo po wojnie mozna juz dzis poczytac - zagrozeni wywozkami , wiezieniem i smiercia partyzanci walczyli znowu beznadziejnie z kolejnym wrogiem - wiekszosc zginela w nierownej walce lub w wiezieniach i lagrach do lat 50ych.Pewnie analogicznie skonczyloby sie w Warszawie( i tak wielu powstancow gnebiono lub nawet zabijano po wojnie - przyklad Jan Rodowicz - Anoda), ktora droga lepsza to juz nie wiadomo...Co do Berlingowcow to oczywiscie byli to tacy sami Polacy jak powstancy - uciekli cudem spod kosy w ZSRR.Nie udzielenie pomocy przez powstancow to jakas bzdura - ten desant odbyl sie o kilka tygodni za pozno i o kilkanascie razy za malymi silami - powstancy walczyli juz wtedy resztkami sil i nie stac ich bylo na wieksze akcje - zreszta wielu zginelo walczac o przyczolek np legendarny Andrzej Morro. Podsumowujac - chwala Powstancom - moze tez dzieki nim mowimy dzis i piszemy po polsku - "po prostu" piszemy oddzielnie - błąd ortograficzny!!! mielismy wroga z obu stron - nie moglismy wygrac. A te bzdety dotyczace Okulickiego to zenada - ciekawe czy historyk piszacy ten artykul tez pil w trakcie pisania?Nie sam Okulicki decydowal - patrzmy szerzej na cala "Burze" i realia tamtej chwili. A pismo kupie - na razie w kioskach go nie widze. :pa

Dzisiaj temat poruszył Schroeder:

"Polscy powstańcy wiedzieli, iż sami nie zdołają pokonać niemieckich okupantów - podkreślił kanclerz. Byli jednak zdecydowani na wszystko, aby zaakcentować swoje prawo do wolnej Polski."

Całość wypowiedzi:
http://info.onet.pl/952560,12,item.html

Może mielibyśmy sami dla siebie tyle szacunku ile Niemcy maja dla nas?

"Co to jest w ogóle za dyskusja? I po co? Z
proponowanej wymiany opinii na temat
kontrowersyjnego artykułu zrobił się sąd
nad Powstaniem."
Z Twoją wypowiedzią, Test się zgadzam. Tylko, że sądu nad Powstaniem dokonał autor artykułu we wspomnianej gazecie. Jakie miał do tego prawo ? Przedstawił swoje poglądy jako absolutą rację. I to mnie boli.

Dokladnie tak Babunia... to takie efekciarstwo na amerykanska modle..chcial byc kontrowersyjny pewnie.A apropos powstania Test ujal to natyle dobrze ze nie trzeba nic dodawac.

masz rację Wilku. Tylko dlaczego tylu ludzi czerpie "wiedzę" z takich artykułów i "sprzedaje" dalej to jako prawdę historyczną.

Witam Kolegów,
Myślę, że całkiem nieźle w Waszą dyskusję wpisuje się dzisiejszy wywiad w Gazecie Wyborczej z Normanem Davisem ( w Dużym Formacie ). Pewne opinie tu wypowiedziane potwierdzi, inne zmiesza z błotem. Warto chyba przeczytać , choćby dlatego, że wypowiada się nie-Polak, który pewnie ma większy dystans do naszych polskich spraw...

Rocznica powstania juz za pare dni. przytocze wiec slowa jednej z ostatnich audycji radiowych nadanych z Warszawy którą zamieścil w swoich pamietnikach Winston Churchill :
" Oto szczera prawda.Zostalismy potraktowani gorzej niz satelici hitlera, gorzej niz wlosi, rumunia, finlandia. Niech Bog ktory jest sprawiedliwy osadzi straszna niesprawiedliwosc,z powodu ktorej cierpi narod polski, i niech ukaze odpowiednio wszystkich tych ktorzy sa jej winni.Waszymi bohaterami sa zolnierze, ktorych jedyna bronia przeciwko czolgom, samolotom i armatom byly rewolwery i butelki napelnione benzyna.Waszymi bohaterami sa kobiet ktore opiekowaly sie rannymi i przenosily pod ogniem meldunki, ktore w zbombardowanych i zrujnowanych piwnicach gotowaly pozywienie dzieciom i doroslym oraz ktore pocieszaly umierajacych i koily ich bol.Waszymi bohaterami sa dzieci ktore w dalszymciagu spokojnie bawily sie w tlacych ruinach.Oto jaka jest ludnosc Warszawy.
Niesmiertelny jest narod ktory moze dac dowody takiego powszechnego bohaterstwa.Alebowiem ci ktorzy zgineli-zwyciezyli, a ci ktorzy zyja- beda walczyc, zwyciezac i beda swiadectwem tego, ze Polska zyje, ze zyja Polacy."