Zmarł Maciej Rybiński.

http://wiadomosci.onet.pl/2064698,11,zm ... ,item.html

Przy okazji śmierci w TVP podali fragmenty jego wspomnień. Miał się urodzić w marcu 1945 r. w Warszawie, w ... dzień ostatniego nalotu Lutfwaffe.

Nalot Luftwaffe w marcu 1945 roku na Warszawę? Czy to jakaś bajka?

Ponury,ile ich zostało?
"Ryby" już nie ma a reszta poczyta "GW" i już wie.
Jak nie wie to spoglądnie na TVN i się "naumie"
Jak braknie dyrektyw w jedynej słusznej telewizji
zostanie TOK fm.
A jak zacznie myśleć to się okaże że to"oszołom"
i dzięki Bogu do tej grupy staram się zaliczyć.
:) :) :)
Hartmann podobno zestrzelił "sokoła stalina"
ósmego maja więc wszystko jest możliwe.

Witam,
Do tego stopnia zaintrygował mnie ten "ostatni nalot" na Warszawę, że postanowiłem sprawdzić czy technicznie byłoby to wykonalne. "Ryba" urodził się 5 marca w Warszawie, niecałe dwa miesiące po jej oficjalnym "wyzwoleniu" (17.01.45). Gdzie wtedy stał front? Jakiś miesiąc wcześniej dotarł do linii Odry zaczął się zaginać w kierunku Pomorza i Dolnego Śląska z zamiarem odcięcia przebywających tam sił niemieckich. Dokładnie 5 marca wojska sowieckie weszły do Złocieńca (grabiąc i rabując co się da) i Świdwina, stanęły przed Darłowem i Bytowem (zajęły je następnego dnia), Kołobrzeg broni się do 18 marca, trwają walki na przedpolach Szczecina (Dąbie zajęto dopiero 20 marca). Gdzie wtedy mogły stacjonować zdolne do przeciwakcji bombowce Luftwaffe? Raczej za Odrą, i to dość daleko, bo miały one to do siebie, że nigdy nie przebywały w strefie bezpośrednich działań. Czyli strona techniczna odpada - za daleko. A sens? Czy byłby jakiś w bombardowaniu kupy gruzu utrzymywanej siłą grawitacji, bez żadnych stacjonujących tam poważnych sił wroga?

po kij walisz te głupkowate przytyki w całkiem poważnym temacie?? chcesz się wyżyć idź do parlamentu,może tam zrobisz karierę...

Z Berlina do W-wy jest ok. 600 km. Czyli był w zasięgu bombowców niemieckich, a nawet FW-190 z dodatkowymi zbiornikami.

To jest tylko 600 km, albo aż 600 km. Kilka setek kilometrów wyłącznie nad terenami opanowanymi przez dobrze wyposażonego i bardzo agresywnego przeciwnika. Zgadza się, że Warszawa technicznie była w zasięgu bombowców He-111 lub He-177 stacjonujących trochę dalej niż Berlin (Rechlin? Merseburg?). Tylko czy taka misja była wykonalna dla obciążonych bombami i paliwem samolotów? Z paliwem było wtedy u Niemców krucho, z doświadczonymi załogami też. Do tego dystans (przynajmniej jakieś 700 km mimo wszystko), który trzeba liczyć w obie strony, chyba, że mamy do czynienia z misją bez szans na powrót.
Wydaje mi się, że z tym ostatnim nalotem na Warszawę chodzi o Mistele, które nocą 7/8 marca zbombardowały most w Górzycy, 30/31 marca rozwaliły most w Ścinawie, 8 kwietnia podjęły próbę zniszczenia przepraw na Wiśle w rejonie Warszawy właśnie (co ciekawe nie wiadomo z jakim skutkiem, bo każde źródło rozprawia o tym inaczej), zaś 26 kwietnia zaatakowały most na Odrze w Kostrzyniu. Daty się co prawda absolutnie nie zgadzają, ale o ten, lub taki, nalot na Warszawę może moim zdaniem chodzić. Mistele stacjonowały wóczas nominalnie w Grove i Burg (III./KG 66 przekształcona w II./KG 200), ale wiadomo, że były rozproszone na różnych lotniskach, w tym 7./KG 200 na nieaktywnym lonisku w Kołobrzegu/Bagiczu (oddanym właściwie bez walki, ze sporą liczbą porzuconych samolotów).

DO kwietnia 1945 samoloty KG 200 zaopatrywały mityczny oddział niemiecki odcięty na wschód od Mińska (prowokacja NKWD), więc i W-wa była w zasięgu. Na froncie wschodnim Luftwaffe do końca była aktywna np. Stukasy atakowały kolumny pancerne- podczas gdy na Zachodzie od dwóch lat robiły tylko za cele powietrzne dla myśliwców.
Sowieckie lotnictwo nie stanowiło takiego zagrożenia, bardziej niebezpieczna była artylerie plot.

Daruj Kolego, ale chyba zdobywaliśmy wiedzę z bardzo różnych książek. Nie można mylić działalności Misteli z działalnością reszty KG 200, której każda Gruppe, a nawet Staffel, miała inną specjalizację. Ponadto lot z zaopatrzeniem to nie to samo co wyprawa bombowa jeśli chodzi o dobór samolotów i ich obciążenie ładunkiem. Po drugie, niemal od chwili dojścia ruskich do Odry lotniska w Brandenburgii środkowej i zachodniej były szczelnie przykryte parasolem sowieckich myśliwców i bombowców. Niemal wszystkie operacje nad Berlinem Luftwaffe wykonywała z lotnisk położonych w obecnych środkowych Niemczech. Owszem, dawało się zauważyć drobne ruchy z Finow, Finsterwalde, Gatow i Schonefeldu, ale ani jeden większy związek taktyczny nie miał tam szans na przetrwanie i dlatego tam nie stacjonował. Po trzecie, jeśli uważasz, że Stukasy hulały sobie jak chciały nad frontem wschodnim, to dlaczego podjęto próby uzbrajania w Panzerfausty samolotów szkolnych i dyspozycyjnych? Z nadmiaru Stukasów raczej tego nie robiono. Poza tym większość samolotów zidentyfikowanych jako Ju-87 była w istocie Fw-190 - świadczą o tym niemieckie raporty dotyczące posiadanych zasobów materiałowych. W 1945 roku Stukasów już zwyczajnie nie zostało zbyt wiele: na froncie zachodnim wcale, a na wschodnim nieliczne w Czechach i na Węgrzech.

Może Rosjanie sie pomylili i jak zwykle zwalili wszystko na Niemców :)

Stukasy z lotniska Altdamm (Szczecin- Dąbie), bombardowały sowieckie czołgi pod CHociwlem, pod Stargardem Szcz., wcześniej podczas Sonenwende. DO ostatniego lotu wystartowały kiedy na lotnisko zaczęły spadać pociski artylerii sowieckiej, a czołgi walczyły już na przedpolach Dąbia.

Może nie bombardowały, bo 2./SG 9 była wyposażona w Ju-87G, których uzbrojenie stanowiły dwa działka 37 mm, zatem raczej strzelały. Poza tym opuściły Dąbie 19 lutego 1945 w następstwie dyspozycji o przebazowaniu do Pruszcza, skąd na początku marca przeniosły się dla odmiany do Makowic. Druga jednostka szturmowa stacjonująca na Dąbiu to SG 1, której komponenty II.Gruppe (wyposażone w Fw-190) przebywały tu od 12 lutego 1945. Na początku marca odleciały do Rumii, a potem ostatecznie do Flensburga. Dobrze, tylko co to ma wspólnego z datą urodzin Rybińskiego?

Wspomnienia pilota (mieszkańca Freienwalde) mówią o nalocie z Altdamm na Freienwalde (a raczej próbie- ogień z ziemi zestrzelił dwa Stukasy) 4 marca- 8 maszyn, każda z 4 bombami po 70kg i dwoma 3,7cm działkami. Wspomina też o zniszczonych w następnych nalotach 47 czołgach pod Freienwalde (ale to już jak zwykle bajki pilotów).
źródło: P.Schulz, Der Kreis Saatzig und die Kreisfreie Stadt Stargard, Leer 1984, s.402

Nic, takie OT ;)