Witam wszystkich serdecznie!!
Długo się zastanawiałem nad poruszeniem tego tematu , no bo niby wszystkim powinien być znany,
Ale z racji tych wszystkich artykułów pojawiających się w mediach , jak i postaw archeologów czy konserwatorów, co do zabytków postanowiłem , ruszyć mam nadzieję ciekawą dyskusję
Wszyscy non stop słyszymy o niesamowitych zabytkach jakie MY poszukiwacze bezpowrotnie niszczymy t,akie jak: łuski :) , łyżki przedwojenne z wysypisk i oczywiście wiele innych :):) wiemy o co chodzi , ale do rzeczy ,

A co powiecie o pomnikach zabytkowych nie raz z początku XIX jak i starsze z naszych cmentarzy , które nagminnie są niszczone przez lokalnych kamieniarzy , przeszlifowywane, rozbierane na części , wszystkie pomniki których miejsc już nikt nie opłaca znikają, (trafiają do kamieniarzy )
Ostatnio spotkałem piękne rzeźby zabytkowe u kamieniarza które po zeszlifowaniu danych zmarłych, mogłem odkupić . :(

jak dla mnie : są to jedyne tego rodzaju zabytki po naszych przodkach !!


dlaczego kamieniarzy nie odwiedzają konserwatorzy ?? może to nie zabytki ??

Pozdrawiam Saper

Bardzo trafne spostrzeżenie ! - może trzeba skierować uwagę panów WKZ na ten proceder - bo robią wiele szumu o nic a autentyczne zabytki ginął każdego dnia między innymi z cmentarzy.
Po takim doniesieniu WKZ musi zająć się tą sprawą a więc panowie do dzieła :D
Wysyłajmy do urzędników prośby o zajęcie się tą sprawą - niech w końcu spojrzą w odpowiednim kierunku zamiast prześladować poszukiwaczy
Pozdro :1

witam, :)
Hmmm Takie działanie kamieniarzy jest godne pożałowania :( , tylko jest też jeszcze jeden aspekt sprawy: Bardzo często nagrobki nie wątpliwie zabytkowe (XVIII-XIXw) są rozbierane na polecenie zarządzającego cmentarzem. Usprawiedliwieniem tego precedensu jest jakoby nikt nie opiekuje się już tymi nagrobkami, a to zniszczone a to brak opłaty, itp. Nie to abym tu najeżdżał na Kościół ale taki proceder istnieje - mogę podać wiele przykładów :(
pozdro :)

Ja mam przykład z życia wzięty. Próbowałem zająć się cmentarzem w Wolinie. Co prawda XIX w to najstarsze co można znaleźć, ale jednak niektóre formy, choć bardzo popularne w tamtych latach, jednak kwalifikują się pod zabytki sztuki funeralnej. Mimo poparcia proboszcza nie mogłem nic załatwić z miejscowymi władzami. Kustosz muzeum potrafił tylko ludzi po polach autem ganiać a w tej sprawie nic nie chcial pomóc, a burmistrz nie odpowiedział na żadne pismo :/. Teran cmentarza należy do ichniego zakładu komunalnego, ale miemo ża nie mają nic przeciwko uporządkowanie tego co zostało to jednak to teren miejski i bez zgody magistratu nic nie zrobią więc błędne koło. Pomijając ze teren starego cmentarza równają spychaczen niszcząc to co jeszcze zostało, a to co znajdą wywożą pewnie na materiał kamieniarski :/.
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]

no i jak się to ma do prawa ??

jak ktoś jest posiadaczem np zabytkowej kamienicy , czy innego zabytku ( ostatnio widziałem wyrok sądu, skazany zniszczył 6 grotów średniowiecznych , bo były zardzewiałe:), o sprawie mam nadzieję będzie głośno, a bardzo ciekawa :) :) ) i ktoś nie dba o te zabytki , to dowalą mu karę ,ale jak na cmentarzu ktoś nie płaci za tzw. miejsce to "legalnie" zabytkowy pomnik jest usuwany " niszczony " ??

A jeszcze zapytam, czy zwróciliście uwagę na zabytkowe kaplice na cmentarzach ?? np. u mnie w mieście na jednym z cmentarzy w kaplicy grabarz trzyma betoniarkę, narzędzia i inne graty :( ot
Kaplica ta jest miejscem spoczynku bardzo zasłużonych ludzi dla naszego miasta

Z ciekawości zapytam :que niszczone są cmentarze , rozbierane są nagrobki a co dzieje się ze szczątkami pogrzebanych tam ludzi , starsi mieszkańcy Zamościa za pewnie pamiętają , tz. ruski cmentarz , a właściwie połączone trzy cmentarze tj. cmentarz prawosławny,żydowski i prawdopodobnie tatarski , to co obecnie zostało to namiastka tego z lat 70/80 -tych , na reszcie stoi obecnie osiedle . Mówiąc o niszczonych nagrobkach , nie zapominajmy o tych co tam spoczywają , czy im nie należy się jakiś szacunek :que , ktoś wydaje pozwolenia na niszczenie cmentarzy , czy jak to się odbywa , samowola grabarzy :que jak do tego ma się prawo :que po ilu latach szczątki ludzkie przestają zasługiwać na poszanowanie i stają się ..........

Pozdrawiam
:piwo

witam
z tego co jest mi wiadome jest ro regulowane " regulaminem cmentarza" - np. w mojej miejscowości jeśli mogiła po 25 latach od chwili pochówku jest opuszczona ( czytaj : nikt się nią nie opiekuje), to zarządca cmentarza ma prawo rozebrać nagrobek i dokonać w tym miejscu nowego pochówku. oczywiście nie jest to reguła, bo jeśli rodzina, krewni dokonają stosownej opłaty to nagrobek stoi nastepne 10 lat - jednym słowem czysta komercja.

pozdr
darglo44

najczęściej pomnik jest likwidowany , a powstaje w ten sposób nowe miejsce, kości zostają jednak na miejscu, ale pamięć o tym człowieku idzie na "handel", lub jest niszczona
Ale może skoncentrujmy się na samych zabytkowych nagrobkach , uznajmy ten 1945 r jako granice dla zabytków, może walnąć konkurs ?? na najciekawsze fotki zabytkowych nagrobków które znajdziemy u kamieniarzy:) które sobie można przeszlifować i kupić
co Wy na to ??, lub kaplice ( krypty ) w które przekształcone zostały na pracownie , warsztaty itd :(

Też tak myślę, że powinno się nagłaśniać problem jakim jest znikoma wiedza o pozytywnej roli recyklingu w różnych dziedzinach naszego życia, a tu mamy wzorowy przykład ponownego wykorzystania surowca i to bardzo kosztownego jeśli policzymy energię potrzebną do pozyskania go ze złoża, przetransportowania i wykonania produktu gotowego.

Dzięki temu postępowaniu nie powstanie kolejny kamieniołom, nie wyjadą na drogi kolejne ciężarówki, co przełoży się nie tylko na zmniejszenie zanieczyszczenia środowiska, ale również na zwiększenie bezpieczeństwa w komunikacji lądowej (śmiertelne wypadki w kamieniołomach to też stosunkowo częste zdarzenia), co w jakimś stopniu spowolni proces "zapełniania się" cmentarzy, gdzie, jak to teraz często ma miejsce, nowe miejsca pochówku pozyskiwane są kosztem usuwania starych zabytkowych nagrobków.
Im więcej nagrobków wykonanych będzie z pozyskanego na miejscu wtórnego surowca tym więcej starych zabytkowych nagrobków zostanie uratowanych.

pzdr 111
:)