Teraz jest sobota, 23 sierpnia 2025, 04:34

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: poniedziałek, 22 kwietnia 2013, 22:20 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): wtorek, 5 października 2010, 18:51
Posty: 422
Lokalizacja: Gdańsk
zobaczcie o co mi chodzi

http://www.youtube.com/watch?v=3qFvQxRkcNo

pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: wtorek, 23 kwietnia 2013, 01:18 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 9 października 2006, 10:53
Posty: 1489
Lokalizacja: Błękitna Planeta
Trzeba zdać sobie sprawę z jednego: im większa cewka - tym większy obszar detekcji z którego (w zależności od algorytmu analizy) dany wykrywacz wyciąga np. średnią pomiaru i w związku z tym obecność pod sondą kilku elementów (celów) wpływających na ostateczny wynik pomiaru (w tym również lokalnych warunków glebowych) powoduje przekłamanie w identyfikacji, zaś mniejsza cewka oznacza mniejszy zasięg, ale wówczas w pewnych przypadkach (głównie na zaśmieconym terenie) skuteczność dyskryminacji/identyfikacji wzrasta. Oczywiście - każdy chciałby od razu kopać jedynie pewne i powtarzalne sygnały od kolorku, ale nie ma tak dobrze: trzeba czasem kopać wszystko, żeby najpierw oczyścić teren z wielu zakłócających śmieci, maskujących skutecznie sygnały użyteczne od tego, czego pożądamy... :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: wtorek, 23 kwietnia 2013, 07:39 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): wtorek, 5 października 2010, 18:51
Posty: 422
Lokalizacja: Gdańsk
Czyli co jest to normalne ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: wtorek, 23 kwietnia 2013, 10:01 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): poniedziałek, 25 kwietnia 2011, 09:13
Posty: 329
Lokalizacja: Chełm
Tak, o ile jest tam żelastwo które wpływa na wynik a pewnie jest , snajperka i dużo cierpliwości , np. kolega był zachwycony minelabową 5" wywalał moniaki tam gdzie wcześniej nic nie było na terenie zaśmieconym . Możesz spróbować chodzić na trudnym terenie bardzo powoli ale to wymaga sporo cierpliwości .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: wtorek, 23 kwietnia 2013, 10:16 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 20:08
Posty: 656
Lokalizacja: Prusy
Elementy podłużne druty gwoździe sprawiają najwięcej kłopotów , zwłaszcza te w poprzek ustawione do monety. Zaledwie kilka detektorów moze sobie z tym poradzić


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: wtorek, 23 kwietnia 2013, 10:26 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
Na taki teren XP GMP dobrze sobie radzi zwłaszcza z mniejszą cewką. Tzn. widzi kolor obok gwoździa ale jest jedna wada tego wykrywacza w takim terenie - często te stare gwoździe sygnalizuje także na kolor. Jeśli chce się z takiego terenu wybrać wszystkie sreberka to i tak trochę tych gwoździ trzeba nakopać a i sygnałów też ma się sporo a nie każdemu pasuje chodzenie z dużą ilością dźwięków.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: wtorek, 23 kwietnia 2013, 10:42 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): wtorek, 5 października 2010, 18:51
Posty: 422
Lokalizacja: Gdańsk
pojadę tam jutro i wykopie te żelastwo zobaczę co to będzie i wrzucę fotkę , mam też mniejszą cewkę zobaczę jak na niej będzie się spisywał dam znać jutro . Dzięki pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: wtorek, 23 kwietnia 2013, 10:46 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 20:08
Posty: 656
Lokalizacja: Prusy
Próbowałeś w poprzek
https://www.youtube.com/watch?v=NRV1htaj0gc


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: wtorek, 23 kwietnia 2013, 11:01 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): wtorek, 5 października 2010, 18:51
Posty: 422
Lokalizacja: Gdańsk
Nie próbowałem , pojadę jutro i sprawdzę , kolega był ze mną z TEKNETICS OMEGA 8000 11'DD i niestety miał ten sam wynik co ja czyli głucho ...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: środa, 24 kwietnia 2013, 19:22 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): niedziela, 12 sierpnia 2012, 18:11
Posty: 496
TomaszM napisał(a):
zobaczcie o co mi chodzi

http://www.youtube.com/watch?v=3qFvQxRkcNo

pozdrawiam


Czyli miałem rację, problemem jest maskowanie. Prawdą jest, że mała cewka do pewnego stopnia może sobie z tym poradzić ale nie licz na wyraźnie lepsze wyniki w przypadku dużej ilości żelaznych śmieci. Szczerze mówiąc raczej nic to nie da.

Krzychu_ napisał(a):
Trzeba zdać sobie sprawę z jednego: im większa cewka - tym większy obszar detekcji z którego (w zależności od algorytmu analizy) dany wykrywacz wyciąga np. średnią pomiaru i w związku z tym obecność pod sondą kilku elementów (celów) wpływających na ostateczny wynik pomiaru (w tym również lokalnych warunków glebowych) powoduje przekłamanie w identyfikacji, zaś mniejsza cewka oznacza mniejszy zasięg, ale wówczas w pewnych przypadkach (głównie na zaśmieconym terenie) skuteczność dyskryminacji/identyfikacji wzrasta. Oczywiście - każdy chciałby od razu kopać jedynie pewne i powtarzalne sygnały od kolorku, ale nie ma tak dobrze: trzeba czasem kopać wszystko, żeby najpierw oczyścić teren z wielu zakłócających śmieci, maskujących skutecznie sygnały użyteczne od tego, czego pożądamy... :D


Bardzo dobra odpowiedź ale niestety nie na temat :8) Autor wątku wyraźnie mówi, że problemem są zalegające żelazne śmieci, przez które nie słychać sygnału na kolor. Nawet podał filmik, który wyraźnie przedstawia, w jaki sposób żelazo całkowicie przysłania sygnał na kolor. Niestety niewłaściwie dobrał słowo, dyskryminacją nazywając maskowanie i teraz sporo osób uparcie drąży temat dyskryminacji.

jwaldek napisał(a):
Na taki teren XP GMP dobrze sobie radzi zwłaszcza z mniejszą cewką. Tzn. widzi kolor obok gwoździa ale jest jedna wada tego wykrywacza w takim terenie - często te stare gwoździe sygnalizuje także na kolor. Jeśli chce się z takiego terenu wybrać wszystkie sreberka to i tak trochę tych gwoździ trzeba nakopać a i sygnałów też ma się sporo a nie każdemu pasuje chodzenie z dużą ilością dźwięków.


Zgadza się tylko to, że XP GMP bardzo dobrze radzi sobie z maskwonie, reszta już niestety nie. Mam GMP z dwiema sztycami i dwiema cewkami XP DD 9" i DD 12"x15". Eliptyczną działam praktycznie zawsze i nie mam problemu z maskwaniem.
Też trafiam gwoździe, które dają sygnał jak na kolor i to naprawdę ładny sygnał.

Takie stare gwoździe jak na zdjęciu:

[ img ]

Tylko dlaczego kolega "jwaldek" wychodzi z założenia, że jest to żelazo? :lol:

XP GMP jeśli chodzi o żelazo to mają pewną wadę ale z tego co wiem, to chyba wszystkie detektory, które pracują na częstotliwości ok 18 kHz nawet te najdroższe, mają taką przypadłość a mianowicie duże kawałki żelaza dają sygnał jak na kolor. Osoba doświadczona do pewnego stopnia może sobie z tym poradzić ale po co to robić? Większe kawałki żelaza nie zawsze muszą być śmieciami.
Szukaj detektora, który dobrze radzą sobie z maskowaniem jak np. XP GMP

Pozdrawiam :zdr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: czwartek, 25 kwietnia 2013, 14:25 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 9 października 2006, 10:53
Posty: 1489
Lokalizacja: Błękitna Planeta
Goldpower napisał(a):
Bardzo dobra odpowiedź ale niestety nie na temat :8) Autor wątku wyraźnie mówi, że problemem są zalegające żelazne śmieci, przez które nie słychać sygnału na kolor. Nawet podał filmik, który wyraźnie przedstawia, w jaki sposób żelazo całkowicie przysłania sygnał na kolor. Niestety niewłaściwie dobrał słowo, dyskryminacją nazywając maskowanie i teraz sporo osób uparcie drąży temat dyskryminacji.


Napisałem zarówno o identyfikacji, dyskryminacji jak i o maskowaniu w odniesieniu do rozmiaru/rozdzielczości cewki przy pewnych, sprzyjających okolicznościach. Wszystko jest ze sobą powiązane, więc chyba jednak na temat, natomiast obawiam się, że detektora, który bezbłędnie i powtarzalnie (niezależnie od warunków pomiaru) jest w stanie zidentyfikować sygnał od niewielkiego kolorku i jednocześnie poprawnie zdyskryminować sygnał dominujący od dużo bardziej rozległego obiektu maskującego ten sygnał w sytuacji podobnej do tej z filmu - po prostu nie ma.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Szukam wykrywacza z wymiatającą dyskryminacją
PostNapisane: czwartek, 25 kwietnia 2013, 14:36 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): poniedziałek, 25 kwietnia 2011, 09:13
Posty: 329
Lokalizacja: Chełm
Jeśli Omega która potrafi w śmieciach dać poprawny ident rozróżniając sygnały co 2...3cm ,, padła" to już tylko snajperka może coś zdziała, nie zachwalam Omegi bo jej nie lubię ale maskowanie ma świetne.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL