Teraz jest niedziela, 21 grudnia 2025, 12:43

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: wtorek, 9 czerwca 2015, 14:26 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 13 października 2014, 21:24
Posty: 670
Czytałem o tym, że im wyższa częstotliwość pracy wykrywacza, tym drobniejsze elementy potrafi wykryć. Mówi się na przykład o tym, że Euroace (8,25 kHz) jest bardziej czuły od ACE250 (6,5 kHz) na cieniutkie małe średniowieczne sreberka.

Prawda to? Jeżeli tak, to czy częstotliwość przekłada się na coś jeszcze? Na przykład skuteczniejszą dyskryminację metali albo rodzaj reakcji na mineralizację gruntu?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: wtorek, 9 czerwca 2015, 18:51 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 4 marca 2010, 19:50
Posty: 2212
Lokalizacja: laski,piaski i karaski
Tak mała różnica częstotliwości,ma niewielkie znaczenie,raczej inne sondy w ace i euroace,stanowią o innych osiągach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: wtorek, 9 czerwca 2015, 23:06 
Offline
Sierżant Sztabowy
Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): poniedziałek, 15 października 2012, 20:51
Posty: 81
Ogólnie rzecz biorąc wraz ze wzrostem częstotliwości spada zasięg, jednak rośnie czułość na bardzo małe, drobne metalowe przedmioty (nawet te o niskiej przewodności). Różnice jakieś wielkie nie są, ale jak wiadomo wszystko zależy od wielkości przedmiotu i przewodności metalu z którego został wykonany. Teoretycznie na niskich częstotliwościach masz większą szanse na znalezienie głęboko zakopanej dużej srebrnej monety. Z kolei na niskich częstotliwościach pomija się (trudniej znaleźć) cienkie sreberka.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: wtorek, 9 czerwca 2015, 23:30 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 22 stycznia 2013, 19:11
Posty: 1130
Taki szybki, bardzo uproszczony szkic zasięgu. Żółte słychać, czerwone nie.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: środa, 10 czerwca 2015, 09:27 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 13 października 2014, 21:24
Posty: 670
Panowie, widzę że macie wiedzę, więc może dopytam żebym dobrze zrozumiał.

W kręgu moich zainteresowań są jedynie większe monety (denar rzymski, trojak Wazy, trojak Fryderyka, 10 groszy KW itp..), a kompletnie nie interesują mnie te małe "pipki", takie jak szeląg Wazy czy denar Jagiellończyka.

Czy w związku z tym dobrze kombinuję, że im niższa częstotliwość tym skuteczniej szukam interesujących mnie monet?

I najważniejsze - jak się ma częstotliwość pracy wykrywacza do częstotliwości pracy cewki? Jeżeli mam Euroace (8,25 kHz) i założoną w nim cewkę od ACE250 (6,5 kHz) to właściwie z jaką częstotliwością szukam? Tą niższą czy wyższą?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: środa, 10 czerwca 2015, 09:55 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 22 stycznia 2013, 19:11
Posty: 1130
konrad_wawa napisał(a):
Czy w związku z tym dobrze kombinuję, że im [b]niższa/b] częstotliwość tym skuteczniej szukam interesujących mnie monet...
Nie uważam żebym miał dużą wiedzę, ale powiem tak, wykrywka o wysokiej częstotliwości (16 -18kHz) powinna wybrać wszystko do pewnej głębokości. Monety, które Cię interesują nie koniecznie leżą płasko, ale taka częstotliwość w większym stopniu pozwoli Ci na ich wykrycie. Niska częstotliwość (6-8kHz) teoretycznie pozwoli sięgnąć głębiej, ale kto zagwarantuje, że nie ominiesz monety, która nie jest głęboko i leży na sztorc.
Kierując się wyznacznikiem częstotliwości przy wyborze sprzętu, najlepsze byłyby częstotliwości pośrednie, dajmy na to 13kHz ... teoretycznie :)

http://www.thesaurus.com.pl/forum/viewtopic.php?t=3859
Polecam potyczki na argumenty w tym temacie Rutusa i GrzegorzaB na Thesaurus-ie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: środa, 10 czerwca 2015, 10:01 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 19 kwietnia 2012, 12:27
Posty: 1038
konrad_wawa napisał(a):
Czy w związku z tym dobrze kombinuję, że im niższa częstotliwość tym skuteczniej szukam interesujących mnie monet?

Generalnie dobrze kombinujesz, choć dla dużych i ciężkich monet to najskuteczniejsze powinny być sprzęty o rzeczywiście niskich częstotliwościach - w granicach 3...4kHz. Sprzęty z częstotliwościami 6...8 to taki "złoty środek" - sprzęt na wszystko.

Ale, sama częstotliwość to nie wszystko - jest jeszcze kwestia elektroniki wykrywacza (filtry, szybkość pracy), jego cewki (rodzaj i wielkość) oraz warunków terenowych (mineralizacji gruntu).

Trzeba pamiętać też, że niskie częstotliwości to tym samym również bardzo duża czułość na żelazo, co w konsekwencji daje duże maskowanie koloru żelastwem.

Sumując - jeśli masz sprzęty o zbliżonych częstotliwościach i nie możesz zmieniać ustawień detektorów (rodzaj filtrów, szybkość pracy, etc...) dopasowując je do warunków poszukiwań - nie sposób jest powiedzieć, który będzie lepszy na twoje monety w danym terenie.

Najprędzej będą pewnie porównywalne, choć tak naprawdę liczy się to, czy Prastarzy Bogowie będą dla ciebie łaskawi, czy nie...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: środa, 10 czerwca 2015, 10:03 
Offline
Sierżant Sztabowy
Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): poniedziałek, 15 października 2012, 20:51
Posty: 81
Jak założysz cewkę od ace 250 do euroace dalej będziesz miał w nim częstotliwość 8,25 kHz...jedynie w minelabie x-terra zmiana cewki wiąże się ze zmianą częstotliwości (część elektroniki jest w puszcze część w cewce i wykrywacz sam rozpoznaje czy podłączyłeś mu cewkę 7,5 czy 3 czy 18,75kHz).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: środa, 10 czerwca 2015, 10:40 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 13 października 2014, 21:24
Posty: 670
Powoli zaczynam rozumieć dlaczego nowy wykrywacz + stara miejscówka = nowe fanty :)

PS. A jak się ma częstotliwość do rodzaju metalu? Na przykład złoto lepiej widzi na niskich częstotliwościach czy wysokich?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: środa, 10 czerwca 2015, 11:24 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 19 kwietnia 2012, 12:27
Posty: 1038
Pamiętaj, że cewki w znakomitej większości sprzętów są strojone do częstotliwości pracy sprzętu i tylko na tej częstotliwości mają optymalne parametry, a więc tym samym cały sprzęt ma optymalne warunki pracy (pomijając oczywiście nastawy samej elektroniki wykrywacza). Tak więc zakładanie nie - dekowanej do danego sprzętu cewki może w efekcie znacznie pogorszyć możliwości danego sprzętu w odniesieniu do używania cewek dedykowanych.

Oczywiście, stopień pogorszenia parametrów będzie indywidualnie uzależniony od kombinacji detektor - cewka - raz może być to niezauważalne czy nawet in plus (np. przy dużej różnicy wielkości cewek), a raz całkiem do bani.

Co do złota - sprzęty na wyłapywanie małego złota mają zwykle bardzo wysokie częstotliwości.
Ale złoto to wyjątkowo wredny temat, bo ono ma niską przewodność, i jeśli jest czyste, to bardzo często potrafi się "podszywać" pod nie wiadomo co, ze wskazaniem na żelazo. Czym niższa próba, tym lepiej jest widziane. W przypadku dużych monet, raczej optowałbym za niskimi częstotliwościami pracy.

A co do generalnej zależności rodzaj metalu (przewodność) - częstotliwość, to możliwe, ze jakaś ogólna istnieje, choć w tej chwili nie mogę sobie nic konkretnego przypomnieć. Weź jednakże pod uwagę, że obiekty rzeczywiste (monety) prawie nie bywają z czystych metali, a zwykle są to jakieś bliżej nieznane stopy, powodujące, ze żadne przewidywania się nie spełniają... No bo czy 'sreberko' o próbie 300 to tak na prawdę srebro jeszcze jest, czy też może głównie jego dodatki...?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: środa, 10 czerwca 2015, 12:57 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 13 października 2014, 21:24
Posty: 670
Czyli resumując wszystko powyższe i sprowadzając temat do bardziej praktycznych wniosków, trzeba powiedzieć że do moich potrzeb:

konrad_wawa napisał(a):
W kręgu moich zainteresowań są jedynie większe monety (denar rzymski, trojak Wazy, trojak Fryderyka, 10 groszy KW itp..), a kompletnie nie interesują mnie te małe "pipki", takie jak szeląg Wazy czy denar Jagiellończyka.

nieco lepszy będzie ACE250 (6,5 kHz) niż Euroace (8,25 kHz). Oczywiście przy założeniu, ze w obu jest taka sama cewka (np. Detech Ultimate). Ten pierwszy pominie więcej drucików i folii aluminiowej, a ładną monetę wykryje odrobinę głębiej. Natomiast kupowanie AT Pro (15 kHz) jak rozumiem jest już kompletnie bez sensu (w tym przypadku) :D

Dziwny trochę ten wniosek, no ale tak wychodzi po przeczytaniu całości :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: środa, 10 czerwca 2015, 15:41 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): poniedziałek, 17 października 2011, 20:36
Posty: 372
Czytając to wszystko dochodzę do wniosku ,że mój etrac wyciągnie wszystko,bo ma całe spektrum częstotliwości........ :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: środa, 10 czerwca 2015, 16:58 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 19 kwietnia 2012, 12:27
Posty: 1038
konrad_wawa napisał(a):
nieco lepszy będzie ACE250 (6,5 kHz) niż Euroace (8,25 kHz). Oczywiście przy założeniu, ze w obu jest taka sama cewka (np. Detech Ultimate). Ten pierwszy pominie więcej drucików i folii aluminiowej, a ładną monetę wykryje odrobinę głębiej. Natomiast kupowanie AT Pro (15 kHz) jak rozumiem jest już kompletnie bez sensu (w tym przypadku) :D

Dziwny trochę ten wniosek, no ale tak wychodzi po przeczytaniu całości :)

Sprzęt wysokoczęstotliwościowy, jak AT Pro czy Rutus Optima, to sprzęt do szukania drobnicy kolorowej w dowolnych warunkach terenowych (mineralizacja) oraz przy dowolnym zaśmieceniu żelastwem. Oczywiście, z racji częstotliwości i filtrów jego przeznaczeniem jest młócka po warstwie przypowierzchniowej, gdzie zalega gro kolorowego drobiazgu.

Jak chcesz bardzo głębokich obiektów to jak najniższa częstotliwość i jak najwolniejsze filtry. XP GMaxx (4,6kHz) czy Rutus Argo (5,5kHz) na filtrze Relikt przykładowo...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Częstotliwość pracy wykrywacza - na co ma wpływ?
PostNapisane: czwartek, 11 czerwca 2015, 01:48 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 9 października 2006, 10:53
Posty: 1489
Lokalizacja: Błękitna Planeta
ADAM2 napisał(a):
Czytając to wszystko dochodzę do wniosku ,że mój etrac wyciągnie wszystko,bo ma całe spektrum częstotliwości........ :lol:


Nie, nie. Wykrywacz niczego nie wyciąga. On tylko (co najwyżej) może coś zasygnalizować, ale interpretacja zawsze zależy od operatora koparki ... :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL