Ty nie widzisz, a ustawodawca i sądownictwo widzi. Na to już nic nie poradzę.

Zaraz, pytałeś się

I moja odpowiedź jest prawidłowa.
Inną kwestią jest czy się one przedawniły, czy nie.
Wywóz się nie przedawnił i stąd zainteresowanie prokuratury całą sprawą.

No i o to właśnie chodzi!
Tego sobie życzmy.
Pozdrawiam

Czyli zdobyczne mienie Armii Czerwonej na podstawie dekretu z 1946 r. stało się własnością Skarbu Państwa RP? Ciekawe. Ja tu widzę suchy i prosty zapis dekretu, mówiący o mieniu Rzeszy Niemieckiej. Ale mienie zdobyte na Rzeszy Niemieckiej przez RKKA stało się mieniem ZSRR. Fakt faktem, w tym konkretnym przypadku nie ma to nic do rzeczy. Posiłkowanie się owym dekretem w przypadku wraku nie jest jednak konieczne, bo czyż np. wraki RKKA nie należą do Skarbu Państwa? Albo te z Royal Air Force?

A idąc Twoim tokiem rozumowania, to każdy odłamek pocisku, łuska od pistoletu czy nawet kawałek drutu kolczastego albo gwóźdź należący pierwotnie do Rzeszy Niemieckiej, na podstawie owego dekretu stał się własnością Skarbu Państwa. Postaram się to sobie zapamiętać. :8)



Zadałem Ci proste pytanie, mające na celu wykazanie, że wbrew temu co pisze się tu i ówdzie na temat ewentualnego wyciągania odpowiedzialności karnej w stosunku do sprawców czynu to stek bzdur. I tylko tyle. Nie wnikałem jak zapewne zauważyłeś w kwestię rewindykacji Panthery, ale jeśli już poruszyłeś ten temat, to nurtuje mnie jedna kwestia. A mianowicie, w innym wątku napisałeś, że szansa na rewindykację Panthery wzrosła do 50%. Skoro "uznano" Pantherę za "dobro kultury" (chętnie usłyszałbym jaka instytucja uznała ten obiekt za takowe, jakoś nie przepadam za stroną bierną) i sprawa się nie przedawnia, a zarówno RP jak i USA to państwa działające zgodnie z literą prawa, to czemu zostawiamy 50% na ewentualne niepowodzenie? Pytam o to bez jakichkolwiek złośliwości i miło by było, gdybyś to w taki sam sposób wyjaśnił - co może pójść nie tak, bez ogólników.


Po pozytywnym zakończeniu sprawy nie omieszkam pogratulować, pewnie zresztą nie tylko ja.

Pozdrawiam.

Moment. Nigdzie nie napisałem, że mienie zdobyte przez ACz stało się własnością Skarbu Państwa. Tutaj akurat sprawa jest złożona.
Inaczej sprawa wygląda np. z mieniem zdobytym w trakcie walk np. w styczniu 1945 r. i wykorzystywanym/wywiezionym do ZSRR, a inaczej z mieniem co prawda zawłaszczonym przez ACz i wywiezionym do ZSRR po 9 maja 1945 r. Tutaj kłania się zwykły szaber i kwestia rewindykacji. Spory prawne i dyplomatyczne w tych sprawach nadal się ciągną pomiędzy RP a Rosją.
Inne wraki np. RKKA itp. to inna sprawa.

Takie jest ogólne założenie tego dekretu i całej powojennej linii orzeczniczej.

Pantera została uznana za dobro kultury w czerwcu 1991 r. przez Generalnego Konserwatora Zabytków, który nie zezwolił na wywóz czołgu za granicę.
Kwestia ewentualnego nie powodzenia wynika z zagadnień prawa międzynarodowego i działań dyplomatycznych. Strona, która weszła w posiadanie trefnego towaru będzie robiła co tylko możliwe, aby wykazać, że nie wiedziała o lewiźnie. Są środki dowodowe, które można i należy wykorzystać, ale to już zależy od organów naszego państwa, a jak te działają, to chyba nie muszę Ciebie przekonywać?
Atuty są po naszej stronie. Wskazałem co należy zrobić, aby wygrać. Nie wiem, jak to zostanie wykorzystane. Zakładam, że nadzór będzie potrzebny do samego końca.

Dzięki za takie podejście. Na prawdę, chciałbym móc kiedyś zobaczyć ten pojazd w Polsce. I z tą nadzieją walczę dalej.
Pozdrawiam!

Czytasz chyba nieco zbyt pospiesznie. Fragment mojego wcześniejszego postu:



Ale to akurat naprawdę są sprawy drugorzędne, całe to wyciąganie owego dekretu w przypadku Panthery z Czarnej Nidy jest niecelowe w świetle postanowienia GKZ z 1991 r. o którym wspomniałeś.



Dzięki za obszerne wyjaśnienie, cóż, wygląda na to że jedyne na co wypada poczekać, to na dalszy rozwój wydarzeń.



Myślę, że nawet sceptycy chętnie zobaczyliby ten pojazd z powrotem w kraju, oczywiście w jakiejś odpowiedniej placówce muzealnej, która pozwoli utrzymać pojazd w dobrej kondycji. Póki co jestem nastawiony również sceptycznie do tej sprawy, ale to po części z mojego podejścia do takich niepewnych przedsięwzięć - wolę się miło zaskoczyć niż niemiło rozczarować. Niemniej trzymam kciuki za powodzenia sprawy.

Pozdrawiam.

Z całej tej dyskusji robi się taki pożytek jak z nabierania zupy widelcem. Myślę, ze meritum się zatarło i jak będzie (pantera) płynąć do PL po rewindykacji to będzie można dyskutować dalej. Uważam że się nie uda, ale jeżeli tak to stworzy to ciekawe kuriozum do działań rewindykacyjnych w innych kierunkach. Mimo, iz nie uważam tego za skarb kultury narodowej to życzę powodzenia.

Jesli Pantera miałaby wrócić, to rozumiem że wars/muzeum eksploracji/Skarb Państwa zwrócą koszty jej konserwacji i rekonstrukcji? Czy też obecny właściciel powinien ja doprowadzić do stanu, w którym ją nabył?

Panowie nam się nawet Edwarda Mazura ze Stanów nie udało ściągnąć :666

Monty, zostaw Mazura w spokoju. Udaje nam się ściągać zagrabione obrazy, to niby czemu czołg nie miałby wrócić? ;)
Trzeba cierpliwie czekać na rozwój wypadków i tyle.

Taa..Ja już załatwiłem kapelę góralską ,coby zagrała na nabrzeżu portowym,na powitanie powracającej do kraju pantery. :666

Chleb i sól masz ?? i panienki w strojach ludowych ?? :lol:

Panienki w "strojach ludowych" na tak szczególną okazję biorę na siebie :lol:
A tak poważnie Wars 98 przestań już majaczyć.
Gorączka wiecznie nie trwa,ten bleblot można chyba już tłumaczyć stanem Twej psychiki :n