Teraz jest sobota, 19 lipca 2025, 14:55

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 13:39 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Nawet nie wiem jak to skomentować....

Cytuj:
Spółka AJM remontująca budynek 26 dla potrzeb Jednostki Wojskowej Nr 2305 w Gdańsku pomalowała go na jaskrawy, pomarańczowy kolor. I nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie fakt, że jest to była Wartownia nr 4 – jedyny zachowany w całości i w historycznym miejscu element stałego, polskiego systemu obrony na Westerplatte. Mamy więc do czynienia z chronionym prawem zabytkiem, którego obecny kolor nie zgadza się ani ze stanem historycznym sprzed 1939 r., ani też z rysunkami projektu, które publikowano przy zawieraniu przetargu.

Przetarg ogłoszony w kwietniu 2015 r. „na wykonanie programu prac konserwatorskich oraz przebudowę budynku nr 26 na cele magazynowe dla potrzeb Jednostki Wojskowej Nr 2305 Gdańsk Westerplatte z uzyskaniem pozwolenia na użytkowanie” wygrała spółka AJM z Gdańska. Opublikowano wtedy pełną dokumentację projektową z kolorowymi rysunkami, uzgodnioną wcześniej z Pomorskim Wojewódzkim Konserwatorem Zabytków (PWKZ).

Poinformowano wtedy również, że za punkt odniesienia przyjęto remont Wartowni nr 1 na terenie Gdańska Westerplatte oraz opracowany dla niego program prac konserwatorskich, udostępniony przez Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Gdańsku.

Jednym z założeń projektantów było, by z zewnątrz budynek w miarę wiernie przypominał stan sprzed II wojny światowej. Dlatego m.in. ściany zewnętrzne i cokoły miały być pomalowane zgodnie z kolorem tynku ocalałej w całości Wartowni nr 1. „Punkt 4.1.9. Kolorystyka. Ściany zewnętrzne i cokoły – zgodnie z kolorem tynku wartowni nr 1 RAL 1012 (ściana) i RAL 7003 (cokół)”.

Spółka AJM z Gdańska miała wykonać prace w ciągu dwunastu miesięcy (do maja 2016 r.), za co miała otrzymać 455 100 zł. Prace zakończono jednak wcześniej nie informując o tym dziennikarzy, którzy wcześniej zajmowali się tą sprawą i chcieli uczestniczyć w przekazaniu budynku.

Sprawa była ważna, ponieważ budynek ten znajduje się na terenie zamkniętym Morskiego Oddziału Straży Granicznej i nie można na własną rękę podejść do niego na tyle blisko, by z bliska obserwować sposób przeprowadzenia remontu. Już z daleka było jednak widać, że Wartownia nr 4 na Westerplatte została z niewiadomego powodu przemalowano na inny kolor od tego, który określono w rysunkach zatwierdzonej dokumentacji (zamiast koloru RAL 1012 zastosowano prawdopodobnie kolor RAL 1028).

Zdziwienie jest tym większe, że kilkaset metrów dalej znajduje się budynek Wartowni nr 1, a więc można było bez problemu dostrzec, że coś się w tym wszystkim nie zgadza. Co więcej, remont został odebrany przez konserwatora zabytków, który tym samym zatwierdził nową kolorystykę historycznego budynku.

Celowe działanie, czy ignorancja?

Po wykonaniu przez płot zdjęć Wartowni nr 4 próbowaliśmy wyjaśnić, czy udokumentowany kolor elewacji został zaakceptowany przez Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków w Gdańsku i przez zleceniodawcę pracy - Rejonowy Zarząd Infrastruktury w Gdyni (RZI).

Rzecznik Prasowy RZI ppłk Wojciech JANKOWSKI wyjaśnił nam, że prace konserwatorskie zostały zakończone oraz że „Kolor elewacji uzgodnił Wojewódzki Konserwator Zabytków w „Dokumentacji Konserwatorskiej”, a prace konserwatorskie zostały odebrane protokółem odbioru prac konserwatorskich z dnia 10.12.2015.”

Rzecznik prasowy Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków nie potwierdził jednak, by to WKZ zgodził się na takie właśnie malowanie zabytków na Westerplatte (PWKZ otrzymał od nas wcześniej nowe zdjęcie przemalowanej na pomarańczowo Wartowni nr 4). Wskazał natomiast, że „po podziale kompetencji między miejskim a wojewódzkim konserwatorem zabytków, sprawami Westerplatte zajmuje się w tej chwili biuro Miejskiego Konserwatora Zabytków (MKZ) w Gdańsku”.

Nie potwierdził tego jednak rzecznik prasowy Prezydenta Miasta Gdańska Antoni Pawlak, który wskazał, że „Remont wartowni nr 4 na Westerplatte był w całości procedowany przez Pomorskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, gdyż działo się to jeszcze przed przejęciem przez miasto części kompetencji PWKZ (przejęcie od 2.12.2015 r.). Po tym terminie był jedynie odbiór prac po zakończonych pracach remontowo-konserwatorskich.

W odbiorze nie uczestniczyli przedstawiciele Biura Miejskiego Konserwatora Zabytków. W związku z powyższym BMKZ nie posiada żadnych dokumentów dotyczących procesu uzgadniania prac remontowych - w tym ustalania kolorystyki - czy też procesu odbioru wykonanych prac. Szczegółowe pytania należy więc kierować do PWKZ [Pomorskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków]. Obecnie, po przejęciu obowiązków, teren Westerplatte rzeczywiście należy do kompetencji BMKZ, ale nie mamy podstaw do podważania decyzji PWKZ.”

Westerplatte na pomarańczowo a Wawel na niebiesko

Sytuacja jest więc patowa, ponieważ ani Miejski, ani Wojewódzki Konserwator Zabytków nie chcą się przyznać do zaakceptowania obecnej kolorystyki Wartowni nr 4. Winnym nie czuje się również RZI, chociaż już na pierwszy rzut oka widać, że efekt końcowy nie zgadza się z tym, co było zawarte w projekcie. Milczy wykonawca prac – spółka AJM z Gdańska, która nie odpowiedziała na pytania Defence24.pl, przesłane do niej 2 marca br. Uznano tam prawdopodobnie, że sprawa została zamknięta po odbiorze prac.

Kolor jednak razi tym bardziej, że zgodnie z założeniem wyremontowany budynek Wartowni nr 4 został odpowiednio wyeksponowany: przez nowe oświetlenie drogi dojazdowej oraz oświetlenie elewacji, zamontowane w chodniku i opasce ułożonych wokół Wartowni.

Tymczasem nawet laik zdaje sobie sprawę, że stały element systemu obrony Wojskowej Składnicy Tranzytowej na Westerplatte musiał być tak pomalowany, by nie wyróżniać się spośród zieleni. W obecnej postaci Wartownia nr 4 dołączyła do innych elementów zakłócających historyczny wygląd całego cypla, takich jak np. nasyp z pomnikiem, betonowe tablice poglądowe, betonowe wiaty, podstawa pomnika dla czołgu T-34, itd.

Kilka lat temu miłośnikom historii udało się zapobiec położeniu tynku na elewacji przedwojennego budynku Elektrowni. Teraz trzeba będzie taką samą walkę stoczyć o wygląd zewnętrzny Wartowni nr 4. Na szczęście z jej przemalowaniem nie powinno być większych problemów technicznych. Jest to tym bardziej prawdopodobne, że obecnym wyglądem Wartowni już zainteresowali się przedstawiciele Muzeum Westerplatte i Wojny 1939, którzy być może w przyszłości będą chcieli ją włączyć do stałej trasy zwiedzania.

Problem w tym, że zmianę kolorystyki będzie musiał teraz zatwierdzić konserwator zabytków. Tylko który?


http://www.defence24.pl/327714,westerpl ... ignorancja


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 13:49 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 13 października 2009, 14:56
Posty: 1109
Lokalizacja: Warszawa
ładne! :D A na serio - to taka ostatnio rozpowszechniona moda, coraz częściej widzę np na Mazurach taki obrazek - zbliżam się do wioski, ładna, poniemiecka architektura, domy z cegły z dachami z czerwonej dachówki, a między tym wyremontowana chałupa, na której jakiś gość położył jaskrawoniebieską blachodachówkę - i co takiemu zrobisz? :(


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 14:45 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): poniedziałek, 31 sierpnia 2009, 16:00
Posty: 205
Ja bym tam wpuścił graficiarzy. Albo murala bym namalował o tematyce "Żołnierzy Wyklętych" , jakąś "Inkę" albo może pękniętą oponkę chociaż? :D
(z całym szacunkiem do Inki)
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 14:51 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2415
Lokalizacja: Banditenkreis
Inka bardzo dobra kawa zbożowa jest.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 15:09 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 15 stycznia 2006, 11:03
Posty: 1425
Prawie pół miliona za remont budynku nieco większego od kiosku Ruchu? Zawsze mnie zastanawiały skąd się biorą kwoty przy tego typu pracach. :roll:

Tu artykuł o decyzji remontu Wartowni nr 4.
http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiast ... towni.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 15:11 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
W innym poście a propo afery z WUOZ Słupsk pisałem, że CBA powinno założyć osobny wydział ds. działalności służb archeologiczno - konserwatorskich, ze szczególnym uwzględnieniem wszelkiej maści przetargów.

Myślę, że nie jedna kariera w służbach by na tym powstała :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 15:51 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): wtorek, 15 października 2013, 22:25
Posty: 661
Za pół bani to się piękny dom stawia z wykończeniem.... ja bym to zbadał, zamiast koloru na początek ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 15:54 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 11 stycznia 2015, 12:01
Posty: 244
;)
Arek2 napisał(a):
Prawie pół miliona za remont budynku nieco większego od kiosku Ruchu? Zawsze mnie zastanawiały skąd się biorą kwoty przy tego typu pracach. :roll:

Tu artykuł o decyzji remontu Wartowni nr 4.
http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiast ... towni.html

Jak to skąd . Ja wiem :lol: Z NASZYCH KIESZENI :D Przecież za to ktoś powinien się spotkać z :cop . A tak na poważnie to myślę że nowy Minister Obrony się za to weźmie przecież to na terenie jednostki wojskowej . Przecież taki kolor rzuca się w oczy ewentualnemu agresorowi . To tak jak by moro zastąpić
https://www.google.pl/search?q=czerwona ... 8Q_AUIBigB


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 16:16 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3370
Lokalizacja: Alta Ecclesia
Co się czepiacie . Pomarańczowa farba też swoje kosztuje. Może musieli malować dwa razy bo raz nie pokryło , i stąd tak wysokie koszty remontu. :zb


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 16:55 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): poniedziałek, 31 sierpnia 2009, 16:00
Posty: 205
Arek2 napisał(a):
Prawie pół miliona za remont budynku nieco większego od kiosku Ruchu? Zawsze mnie zastanawiały skąd się biorą kwoty przy tego typu pracach. :roll:

Tu artykuł o decyzji remontu Wartowni nr 4.
http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiast ... towni.html

Wiadomo , było że konkurs na remont wygra firma Gienka. Ale Gienek miał szwagra Zenka który też chciał zarobić.A żona Zenka ma hurtownie z farbami i akurat zwolniono Ciocie Hele a do emerytury Cioci jeszcze brakuje wiec Zenkowa ją zatrudniła. A że Ciocia Hela ma męża Zdzisia który kiedyś przechodził koło budowy to też otworzył firmę i też potrzebuje zarobić. Nie wiem czy brat Zdziśka nie robi w hydraulice a szwagierka Józia przypadkiem nie ma firmy cateringowej. :lol: :lol: :lol: :lol:
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: piątek, 18 marca 2016, 23:56 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
Pomarańczowa alternatywa ? Major ? A FE !! ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: sobota, 19 marca 2016, 00:39 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): sobota, 17 maja 2014, 13:42
Posty: 115
Arek2 napisał(a):
Prawie pół miliona za remont budynku nieco większego od kiosku Ruchu? Zawsze mnie zastanawiały skąd się biorą kwoty przy tego typu pracach. :roll:

Tu artykuł o decyzji remontu Wartowni nr 4.
http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiast ... towni.html

Może jakiś schron pod tym budynkiem jeszcze zrobili :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Kolejny popis WKZ - Westerplatte
PostNapisane: środa, 23 marca 2016, 12:19 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
Okazuje się, że ten róż to "ceglasta czerwień", wybrana przez specjalistów, którym "należy zaufać". Wszystko jest w najlepszym porządku, tylko Wy tego nie dostrzegacie. Dostrzega za to Urzędnik.
Zastanawia mnie, czy gdyby pod warstwą tynku odkryto namalowanego przez kolonistów w latach siedemdziesiątych Kaczora Donalda, jego rysunek również zostałby odtworzony na elewacji.
Cytuj:
To oryginalny kolor, na jaki Wartownia była pomalowana - mówi Marcin Tymiński, rzecznik pomorskiego konserwatora zabytków. - Odkryto go pod warstwą tynku w czasie ostatnich prac remontowych, dlatego konserwator zalecił zastosowanie tej barwy.

Internauci bulwersują się, komentując nowy wygląd Wartowni nr 4 na Westerplatte. Po remoncie budynek został bowiem pomalowany na - jak to określa portal Defence24 - "jaskrawy, pomarańczowy kolor" lub - jak podaje Marcin Tymiński, rzecznik pomorskiego wojewódzkiego konserwatora zabytków - ceglastą czerwień.

Wspomniany portal twierdzi, że "obecny kolor nie zgadza się ani ze stanem historycznym sprzed 1939 r., ani też z rysunkami projektu, które publikowano przy zawieraniu przetargu". I przypomina, że przetarg na prace konserwatorskie obiektu ogłoszono w kwietniu 2015 r. Wartownia nr 4 - w przeciwieństwie do Wartowni nr 1, która znajduje się pod opieką Muzeum Historycznego Miasta Gdańska - stoi na terenie Jednostki Wojskowej nr 2305 Gdańsk Westerplatte, gdzie służy za magazyn. Zwiedzać jej nie można.

Zleceniodawcą remontu był Rejonowy Zarząd Infrastruktury w Gdyni (RZI). Zapytaliśmy, skąd wziął się ten budzący kontrowersje kolor. Ppłk Wojciech Jankowski, rzecznik i szef Wydziału Organizacyjnego RZI, wyjaśnia, że wszystko zostało przeprowadzone zgodnie z przepisami.

- Kolor elewacji uzgodnił wojewódzki konserwator zabytków w "Dokumentacji Konserwatorskiej", a prace konserwatorskie zostały odebrane protokołem odbioru prac konserwatorskich z dnia 10 grudnia 2015 r. - informuje ppłk Jankowski.

Tymiński: Chodziło o zamaskowanie obiektu

- To oryginalny kolor, na jaki Wartownia była pomalowana - mówi Marcin Tymiński, rzecznik pomorskiego konserwatora zabytków. - Odkryto go pod warstwą tynku w czasie ostatnich prac remontowych, dlatego konserwator zalecił zastosowanie tej barwy. Podkreślam, że jest to ceglasta czerwień, a nie żaden pomarańcz czy róż. Warto zaufać profesjonalistom.

I wyjaśnia: - Obronne obiekty na Westerplatte nie mogły przed wojną oficjalnie powstać w takiej ilości. Dlatego Wartownię nr 4 zamaskowano tym kolorem, by udawała niewinny budyneczek plażowy. Podobnie na koszarach konserwatorzy znajdowali fragmenty pomalowane na błękitno, niczym infrastruktura kurortowa. Wartownia nr 1, która powstała "oficjalnie", została pomalowana na szary beż.

Drzycimski: To byłoby nielogiczne

Andrzej Drzycimski, doktor historii, autor m.in. dwutomowej monografii - t. 1: "Westerplatte. Reduta w budowie 1926-1939", t. 2: "Westerplatte. Reduta wojenna 1939": - Nie znalazłem w żadnych ze źródeł informacji na temat koloru, na który była pomalowana Wartownia nr 4. Zdjęcia są czarno-białe. Trzeba pamiętać, że żadna z czterech wolno stojących wartowni na Westerplatte: nr 1, nr 2, nr 4 i nr 5 nie była budowana w tajemnicy, nikt ich nie ukrywał. Zgodę na budowę tych obiektów wydała Rada Ligi Narodów i Wysoki Komisarz Rady Ligi Narodów, tak samo jak na obecność 88 żołnierzy kompanii wartowniczej Wojska Polskiego, swoistego garnizonu polskiego przeznaczonego do ochrony transportów amunicji i sprzętu wojskowego dla polskiej armii. Malowanie więc jednej z wartowni tak, by udawała budynek plażowy, byłoby nielogiczne. Co więcej, teren Westerplatte - własność Wolnego Miasta Gdańska oddana w użytkowanie Polsce, nie był terenem eksterytorialnym, mogły nad nim przelatywać samoloty, także szpiegowskie, fotografujące wszelkie zmiany na Westerplatte. Nawet jeśli Wartownia nr 4 była kiedyś koloru ceglastej czerwieni, nie wiemy, kiedy została tak pomalowana. W latach 1926-39 mieściła się tam Wojskowa Składnica Tranzytowa, potem - do czerwca 1941 r. - funkcjonował tam obóz jeńców cywilnych dla Polaków z Gdańska i Pomorza, podległy gestapo, później zaś stacjonował oddział wojska niemieckiego. Po wojnie stacjonowało tam najpierw wojsko rosyjskie, potem polskie - każdy mógł pomalować Wartownię na ceglastą czerwień.

Źródło: http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiast ... z43ifZtlCv


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL