Teraz jest sobota, 15 lutego 2025, 13:06

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: wtorek, 4 lutego 2025, 17:01 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 17 lipca 2011, 08:42
Posty: 237
Zapis live'a Sapera https://www.youtube.com/watch?v=9yfzdjPwfR0

Saper otrzymał zwrot przedmiotów, które WKZ uznał za niezabytki. Wśród tych niezabytków jest np. rzymski denar.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: wtorek, 4 lutego 2025, 19:58 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3829
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Mogli nie oddać, mogli wyrzucić, raz mogą oddać, a drugi raz nie, raz może być coś zabytkiem a raz nie. Wszystko zależy od urzędnika, czy chce się tym zająć, zależy też od kontekstu, lub zapotrzebowania społecznego np. na ukaranie. W naszych sądach i w naszym systemie urzędniczym nie obowiązuje system precedensowy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: wtorek, 4 lutego 2025, 22:40 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): niedziela, 3 kwietnia 2005, 00:30
Posty: 282
Lokalizacja: Trójmiasto
W pkt. Jeden wielki uznaniowy bałagan.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: wtorek, 4 lutego 2025, 23:56 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3244
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Może to pokazówka, że oddali Saperowi? :h Wiedzieli, że w środowisku to będzie medialne. Czy może to jest norma, że WKZy oddają? :ups: Bo sam już nie wiem :roll:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: środa, 5 lutego 2025, 07:59 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 17 lipca 2011, 08:42
Posty: 237
No i druga sprawa, bo wielu poszukiwaczy nie zdaje sobie sprawy co należy zrobić z przedmiotami, które WKZ zwrócił znalazcy: https://youtu.be/9yfzdjPwfR0?t=8070


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: środa, 5 lutego 2025, 13:47 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3829
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Dzisiaj, gdy zabytkiem może być praktycznie wszystko, takie zwroty w środowisku archeo mogą wzbudzać kontrowersje. Poza tym, wbrew pozorom, zwroty wymagają sporej odwagi od konserwy, bo może się okazać, że konserwa odda coś czego nie powinien oddać, albo też nie miał świadomości co oddał. Natomiast sprawdzone deponowanie w przysłowiowej „czarnej dziurze” zawsze bezpiecznie oddala ryzyko możliwych konfliktów i uszczerbku, lub nawet utraty reputacji, i przy okazji definitywnie rozwiązuje także, możliwe problemy własności zwróconych przedmiotów na linii znalazca - właściciel gruntu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: czwartek, 6 lutego 2025, 02:00 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): niedziela, 1 maja 2016, 17:32
Posty: 347
My działamy na terenie czterech wkz i mamy trzy metody postępowania.
Oddac wszystko i nic nie wraca.
Oddac wszystko i wraca co ich nie interesuje.
Zrobić zdjęcia wszystkiego i na ich podstawie wybierane są przedmioty, poza oczywistymi artefaktami.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: czwartek, 6 lutego 2025, 17:10 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): niedziela, 3 kwietnia 2005, 00:30
Posty: 282
Lokalizacja: Trójmiasto
A nadzór z Ministerstwa Kultury ma to wszystko gdzieś. I tak od lat... Sellin coś tam jeszcze próbował, ale obecnie usunął się w cień PiS. Brata mu też wsadzili - podejrzenie przekrętów :ups:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: czwartek, 6 lutego 2025, 18:43 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3829
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Archeolodzy (zresztą, podobnie jak detektoryści) to specyficzna nacja, w dużej mierze to indywidualiści, każdy chce mieć swoje zdanie i każdy ma swój punkt widzenia. Takich osobliwców nie sposób utrzymać w ryzach, kontrolować, czy narzucić jakieś określone normy zachowań.

U tych grup instynkt stadny uwidacznia się jedynie w chwili zagrożenia, u archeologów to np. wizja liberalizacji zapisów ustawy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: czwartek, 6 lutego 2025, 19:50 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 17 lipca 2011, 08:42
Posty: 237
Frank, trafna diagnoza stowarzyszeń poszukiwaczy.
Grupują się co niedzielę na sesje terapeutyczne. Każda niedziela jest taka sama, pracują nad sobą i swoją traumą. I jest im tak dobrze. A potem...
Potem przychodzi poniedziałek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: czwartek, 6 lutego 2025, 19:57 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5123
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
O to to to Frank, mnie sie najlepiej z piszczałka ( ze strzelba zreszta tez ) chodzi samemu :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2025, 19:30 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3829
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
berthiot, fajnie i przystępnie to wyjaśniłeś. :za

Jak widać można dać się ucywilizować, ujarzmić i wykonywać poszukiwania, a nie poszukiwać :D . Stowarzyszenia skutecznie potrafią wyhamować instynkty, zamknąć je w ryzach regulaminów i skazać poszukiwacza na inicjatywy stowarzyszenia. :n


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2025, 20:31 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 551
tak przy okazji w UK troszke to wyglada podobnie z tym oddawaniem.. co prawda zasady uznawania za zabytek, skarb czy wlasnosc korony sa czytelne ale np wyceny czy kwestia pierwokupu wnosi troche stresu no i czasami ciagnie sie latami..
te mniej znane bo te glosne medialne znaleziska raczej szybciej sa rozliczane..

podobnie to moze za duzo powiedziane w porowananiu z precedensem sapera... ale tak dla informacji


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2025, 23:19 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): niedziela, 3 kwietnia 2005, 00:30
Posty: 282
Lokalizacja: Trójmiasto
Afery jakieś w UK są? Gdzieś tam była wiadomość, że jakieś muzeum też okradali pracownicy. Policja ściga za celtyckie skrzynki grobowe? U nas handel nimi swojego czasu nieźle kwitł. Z kultury oksywskiej dotarły aż do Opola, oczywiście obecnie nielegalnie... 5 tyś za wazę, bez popiołów. Nowobogaccy stawiali sobie jako dekoracje w domach, aż w końcu ktoś podp.... i bardzo dobrze.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: WKZ oddaje skarby Saperowi
PostNapisane: sobota, 8 lutego 2025, 15:34 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 551
Afery sa wszedzie.. niestety aktorami sa tylko plotki najczesciej czyli zlodzieje.. natomiast paserzy i kolekcjonerzy odkupujacy od zlodziei lub im wrecz zlecajacy kradziez najczesciej sa niezidentyfikowani lub nieujawniani.
Nierozsadne zachowania takze sie zdarzaja typu ktos nie zglosi tego co wykopal (oczywiscie z katalogu tych do zgloszenia). Ludzie sa ludzmi, prawo w miare przychylne co prawda archeo podobnie zideologizowane a czynnik ludzki zawsze da o sobie znac.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Ortotrop i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL