Teraz jest poniedziałek, 21 lipca 2025, 20:24

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 18:15 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Ślimak jest w języku polskim tryb warunkowy i nim się posłużyłem:JEŚLI sprzedającemu udowodnią,TO kupujący może zostać oskarżony o paserstwo.Gdzie tu ferowanie wyroków?
To była moja reakcja na twoją pewność:"Na jakiej to podstawie ? Odkupić pan możesz najwyżej od nowego właściciela. Po cenie rynkowej. Tanio nie będzie."Tak sobie dywaguję,że ewentualne oskarżenie o paserstwo może spowodować,ze kupujący
nie będzie się targował i grzecznie i za darmo odda.
Frank nigdzie nie doczytałem,że to zabytek archeologiczny. :?
A tak na marginesie,to czym jest ta pieczęć według ciebie?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 18:24 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3919
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
...zgodnie z ustawą, zakaz handlu dotyczy wyłącznie zabytków archeologicznych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 18:32 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3370
Lokalizacja: Alta Ecclesia
Dzięki zdzicho za lekcję języka polskiego. ;) O czym tu dywagowac jak już frank wszystko klarownie wyjaśnił. Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 18:51 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): piątek, 6 listopada 2015, 18:30
Posty: 406
zdzicho napisał(a):
Ślimak jest w języku polskim tryb warunkowy i nim się posłużyłem:JEŚLI sprzedającemu udowodnią,TO kupujący może zostać oskarżony o paserstwo.Gdzie tu ferowanie wyroków?
To była moja reakcja na twoją pewność:"Na jakiej to podstawie ? Odkupić pan możesz najwyżej od nowego właściciela. Po cenie rynkowej. Tanio nie będzie."Tak sobie dywaguję,że ewentualne oskarżenie o paserstwo może spowodować,ze kupujący
nie będzie się targował i grzecznie i za darmo odda.
Frank nigdzie nie doczytałem,że to zabytek archeologiczny. :?
A tak na marginesie,to czym jest ta pieczęć według ciebie?


Tylko gwoli ścisłości.
Użyłeś stwierdzenia "Jak kupujący dostanie propozycję oskarżenia..."
a chciałeś zapewne użyć w formie przypuszczenia "Jeśli kupujący dostanie..."
Ja widzę róznicę ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 18:54 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
frank napisał(a):
...zgodnie z ustawą, zakaz handlu dotyczy wyłącznie zabytków archeologicznych.


Aha.Czyli jak znajdę topór z czasów Piastów albo ozdoby z czasów kultury łużyckiej i wystawię na portalu aukcyjnym to mogę być spokojny,bo"zabytek bez historii wydobycia z gruntu nie jest i nie może być zabytkiem archeologicznym, kropka.
i "..zgodnie z ustawą, zakaz handlu dotyczy wyłącznie zabytków archeologicznych."

Tak się pytam,bo spotkałem się z różnymi określeniami:
Art. 3.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:
1) zabytek - nieruchomość lub rzecz ruchomą, ich części lub zespoły, będące dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądś zdarzenia, których zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na posiadaną wartość historyczną, artystyczną lub naukową;
2) zabytek nieruchomy - nieruchomość, jej część lub zespół nieruchomości, o których mowa w pkt 1;
3) zabytek ruchomy - rzecz ruchomą, jej część lub zespół rzeczy ruchomych, o których mowa w pkt 1;
4) zabytek archeologiczny - zabytek nieruchomy, będący powierzchniową, podziemną lub podwodną pozostałością egzystencji i działalności człowieka, złożoną z nawarstwień kulturowych i znajdujących się w nich wytworów bądś ich śladów albo zabytek ruchomy, będący tym wytworem;
i w związku z tym:
kto bez pozwolenia albo wbrew warunkom pozwolenia poszukuje ukrytych lub porzuconych zabytków, w tym przy użyciu wszelkiego rodzaju urządzeń elektronicznych i technicznych oraz sprzętu do nurkowania, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
i jeszcze:
Nielegalne są oferty przedmiotów zabytkowych, które pochodzą z kradzieży lub zostały pozyskane w inny niezgodny z prawem sposób
Ale może mam nieaktualne informacje :h


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 18:58 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): wtorek, 8 marca 2011, 23:44
Posty: 181
frank napisał(a):
...zgodnie z ustawą, zakaz handlu dotyczy wyłącznie zabytków archeologicznych.


a z czego to wynika?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 19:01 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3919
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
zdzicho napisał(a):
Aha.Czyli jak znajdę topór z czasów Piastów...

... :roll: o czym Ty piszesz :o
...jak znajdziesz to obowiązuje Cię Art. 33 Ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami:
Cytuj:
Art. 33. 1. Kto przypadkowo znalazł przedmiot, co do którego istnieje przypuszczenie, iż jest on zabytkiem archeologicznym, jest obowiązany, przy użyciu dostępnych środków, zabezpieczyć ten przedmiot i oznakować miejsce jego znalezienia oraz niezwłocznie zawiadomić o znalezieniu tego przedmiotu właściwego wojewódzkiego konserwatora zabytków, a jeśli nie jest to możliwe, właściwego wójta (burmistrza, prezydenta miasta).


Ostatnio edytowano czwartek, 11 lutego 2016, 19:17 przez frank, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 19:13 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
frank staram się zrozumieć,to co napisałeś:"..zabytek bez historii wydobycia z gruntu nie jest i nie może być zabytkiem archeologicznym, kropka."
Czyli,jeśli dobrze rozumiem jak poszukiwacz wykopał skarb ozdób kultury łużyckiej i oczywiście nie ma" historii wydobycia z gruntu"to ten skarb nie jest zabytkiem archeologicznym według ciebie i nie ma zakazu handlu,bo napisałeś":..zgodnie z ustawą, zakaz handlu dotyczy wyłącznie zabytków archeologicznych."


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 19:35 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Idąc Twoim tokiem rozumowania Zdzicho to boratynki które posiadasz i kolekcjonujesz również mogą być powodem porannej wizyty mundurowych i oskarżenia Ciebie o m.in. paserstwo (wszak część z nich kupiłeś m.in. na Allegro).

Oczywiście możesz potem udowadniać, że jest inaczej. Powodzenia :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 19:49 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Masz rację.Takie idiotyczne jest nasze prawo.Przecież ja nie twierdzę,że prawo w tej dziedzinie,a zresztą nie tylko w tej, jest dobre.Jest głupie.Mam tylko nadzieję,ze za boratynki nie pójdę siedzieć.Ale jeśli takie prawo jest,to lepiej wartościowe/materialnie,historycznie/znaleziska oddawać niż włóczyć się po sądach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 19:50 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): sobota, 26 maja 2012, 09:02
Posty: 71
Lipek napisał(a):
Idąc Twoim tokiem rozumowania Zdzicho to boratynki które posiadasz i kolekcjonujesz również mogą być powodem porannej wizyty mundurowych i oskarżenia Ciebie o m.in. paserstwo (wszak część z nich kupiłeś m.in. na Allegro).

Oczywiście możesz potem udowadniać, że jest inaczej. Powodzenia :D


:za :za :za


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 20:03 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
zdzicho napisał(a):
Ale jeśli takie prawo jest,to lepiej wartościowe/materialnie,historycznie/znaleziska oddawać niż włóczyć się po sądach.


I tu jest pies pogrzebany. Bo kto ma stwierdzić, czy dany przedmiot jest odpowiednio wartościowy materialnie/historycznie, aby z jego powodu wszczynać procedury prawne? Na podstawie czego ma o tym decydować?

Gwarantuję Ci że znalazłby się nie jeden archeolog/urzędnik, który Twoje boratynki uznałby za wybitnie cenne dla polskiego dziedzictwa narodowego :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 20:17 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 19 kwietnia 2013, 17:05
Posty: 1028
Z zasady nie wypowiadam się w takich tematach ale w tym przypadku muszę powiedzieć ,że zgadzam się z Lipkiem w 100%.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 20:32 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Kolejny raz się z tobą Lipek zgadzam.Tylko co to nowego wnosi do tematu.Wiadomo,że jedynym wyjściem jest zmiana prawa.
Nawet na naszym forum przelotnie pojawił się obecny poseł - muzyk i jakieś obietnice się pojawiły.Oby się spełniły.
Dzisiaj jest tak,że żaden kolekcjoner nie może być spokojny.Polecam: http://zbierajmymonety.blogspot.com/201 ... awczy.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 20:37 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 9 sierpnia 2010, 15:18
Posty: 502
Lokalizacja: W-wa
zdzicho napisał(a):
Ale jeśli takie prawo jest,to lepiej wartościowe/materialnie,historycznie/znaleziska oddawać niż włóczyć się po sądach.

Tak w zasadzie to powinniśmy do konserwatora zgłaszać wszystko co wykopiemy. Tylko jaki w tym sens poszukiwań? Większość z nas nie szuka złomu na skup tylko właśnie ciekawych fantów do własnych kolekcji.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL