Teraz jest wtorek, 11 listopada 2025, 10:43

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: poniedziałek, 30 maja 2016, 06:22 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): środa, 24 kwietnia 2002, 00:00
Posty: 964
beryl napisał(a):
Coś może być na rzeczy, rozmawiałem kiedyś z weteranem 1 AWP który wspominał, że pierwszą rzeczą po ruszeniu do ataku było.... pozbycie się części amunicji. Ale mówił tylko o wygodzie, nie o ewentualnych konsekwencjach...


Dokładnie to miałem na myśli.
Też słyszałem wersję, że amunicja była wyrzucana, bo żołnierze nie chcieli jej dźwigać.
Nigdy natomiast nie słyszałem wersji o wyrzucaniu, aby nie być posądzanym o dekownictwo - stąd moim zdaniem, to naprędce wymyślona bzdura.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: poniedziałek, 30 maja 2016, 06:50 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 15 stycznia 2006, 11:03
Posty: 1425
Słyszałem też o zacinaniu się mechanizmu w magazynkach PPSz, ich rozbieraniu i opróżnianiu przy tym bębna.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: poniedziałek, 30 maja 2016, 07:11 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): czwartek, 8 lipca 2010, 11:12
Posty: 341
Ruscy nie mieli zapasowych dyskow dostawali zapasowy kartonik z 70 szt amo .Raz znalazlem pepesze a obok kartonik a amo,rusek nie zdazyl jej juz zaladowac bo oberwal.Sytuacja sie poprawila jak weszly magazynki lukowe wpelni wymienialne.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: poniedziałek, 30 maja 2016, 10:56 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): środa, 24 kwietnia 2002, 00:00
Posty: 964
stokrotka napisał(a):
Ruscy nie mieli zapasowych dyskow dostawali zapasowy kartonik z 70 szt amo .Raz znalazlem pepesze a obok kartonik a amo,rusek nie zdazyl jej juz zaladowac bo oberwal.Sytuacja sie poprawila jak weszly magazynki lukowe wpelni wymienialne.


Mylisz się - zapasowe bębny były na wyposażeniu żołnierzy (być może nie wszystkich, nie upieram się, bo nie wiem).
Na zdjęciach z epoki widać czasem ładownicę na bęben z pepeszy na pasie głównym, sam kiedyś znalazłem taki magazynek z przyklejoną doń resztką materiału.
Info o posiadaniu więcej niż jednego bębna do ppsz mam też od polskiego weterana armii Berlinga.
Sensowna wydaje sie natomiast teoria o gubieniu ammo podczas ładowania magazynków.
Jak brali amunicję ze skrzynek, to też łatwo karton mógł pęknąć, a zbierać się pewnie nikomu nie chciało.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: poniedziałek, 30 maja 2016, 18:03 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): czwartek, 8 lipca 2010, 11:12
Posty: 341
Pozniejsze pepesze poprawili i tez mialy wymienialne dyski choc to nie zawsze gralo i prowadzilo do zaciec.Moim zdaniem problem stwarzalo ladowanie bo dysk trzeba bylo rozlozyc a warunkach frontowych rece sie trzesly.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: poniedziałek, 30 maja 2016, 19:48 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 1 marca 2014, 09:11
Posty: 1533
A ruscy lubili %, jeśli miał ktoś kiedyś mozliwość śmigać po pozycjach pierwszowojennych (np. rosyjskich) to wie ile pełnych amo można znaleźć, co innego na pozycjach austro-węgierskich (takie mam możliwość sprawdzać) znajdziemy naprawdę niewiele (czegokolwiek) w porównaniu do carskich.
Nie wyszkolone wojsko i tyle :h i lubiło %


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: poniedziałek, 30 maja 2016, 19:56 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): poniedziałek, 27 lipca 2015, 10:33
Posty: 251
Widzisz, ja z kolei znajdowałem więcej nabojów na pozycjach CK. Ale "tu było nasi" :) - wojaki z Tarnowa i okolic.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: wtorek, 31 maja 2016, 12:48 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2440
Lokalizacja: Banditenkreis
darekoli napisał(a):
Nie wyszkolone wojsko i tyle :h i lubiło %


Każde wojsko lubi procenty. A co do tego niewyszkolenia rosyjskich żołnierzy, to czas skończyć opowiadanie bajek. W czym niby taki żołnierz austro-węgierski był bardziej wyszkolony?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: wtorek, 31 maja 2016, 13:29 
Offline
Chorąży
Chorąży

Dołączył(a): sobota, 3 maja 2014, 21:15
Posty: 139
45Tomi napisał(a):
W czym niby taki żołnierz austro-węgierski był bardziej wyszkolony?


Zapewne w konserwacji Mannlichera ;) Rusofobia wciąż żywa w narodzie,a uskuteczniana "z dziada pradziada" w przekazach o karabinach na sznurkach itp bzdetach,robi wodę z mózgu następnemu pokoleniu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: wtorek, 31 maja 2016, 13:41 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5164
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
Powiedz to mojemu dziadkowi , swołocz jaka zobaczył w 45 -tym , trudno nazwac wojskiem ...co do carskich wojakow, owszem pierwszy i drugi rzut były wyszkolony bardzo przyzwoicie, natomiast uzupełnienia to byla porazka ( im głebieju siegano tym gorzej), Ruskie zawsze i wszedzie wygrywali wojny jednym aspektem - byli w stanie zarzucic wroga wojskiem nie liczac sie ze stratami ( ludiej u nas mnogo) ...... najlepszym przykladem tego ( poza rzecz jasna druga wojna ) jest ofensywa Brusiłowa której stulecie jakos teraz bedziemy obchodzic, niby sukces strategiczny Rosjan, niby przerwali linie austriackie, wzieli kupe jeńca i wrocili z powrotem w Karpaty zagrazajac Węgrom ....ale jakim kosztem .... po tej ofensywie Rosja na skutek strat w sprzecie i sile zywej ( a zwłaszcza totalnym upadku morale) juz sie nie pozbierała , a Austrowegry jeszcze były w stanie toczyc wojne nastepne dwa lata


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: wtorek, 31 maja 2016, 14:31 
Offline
Chorąży
Chorąży

Dołączył(a): sobota, 3 maja 2014, 21:15
Posty: 139
To co widział Twój dziadek nie ma nic do rzeczy,jest to jego subiektywna ocena mikroskopijnego wycinka frontu jaki zobaczył.W moich okolicach wyglądali i zachowywali się poprawnie,częstowanie herbatą dzieci itp.No i co w związku z tym? ano nic...albo oceniamy całość,albo plujemy na wszystko w stylu forum onetu "bo dziadek się zgorszył w 45r"

Zresztą to temat zdaje się o amunicji i nie wiem po co to całe pierniczenie i wymyślanie dziwnych teorii.


Ostatnio edytowano wtorek, 31 maja 2016, 14:36 przez UrVis, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: wtorek, 31 maja 2016, 14:36 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): środa, 30 grudnia 2015, 12:29
Posty: 145
Poza tym pochodzenie tej amunicji świetnie definiuje termin "amunicja porzucona". Czy w taki, czy w inny sposób, zostawiono ją. Podobnie ma się sprawa ze znacznie większymi kalibrami amunicji i zapewne wielu z Was spotkało dołki pełne amunicji do muchobijki czy ZiS-3 będące pozostałością po śpieszących się sołdatach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: wtorek, 31 maja 2016, 14:42 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5164
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
A do zarzutów merytorycznych jakos sie ustosunkujesz, chocby do barbarzyńskiej taktyki zadeptywania przeciwnika atakująca falami piechotą bez oglądania sie na straty własne, niezaleznie jakie byłyby one duże ?

Takich relacji , podobnych do tegoco opowiadał moj dziadek mam z Beskidów, Bielska, czy rejonu Slaska Cieszynskiego bez liku ...Ruskie są tu generalnie wspominani koszmarnie.

P.S. Nie widze w rusofobii niczego nagannego, niespecjalnie mamy ich za co kochac


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: wtorek, 31 maja 2016, 14:53 
Offline
Chorąży
Chorąży

Dołączył(a): sobota, 3 maja 2014, 21:15
Posty: 139
Argo napisał(a):
A do zarzutów merytorycznych jakos sie ustosunkujesz, chocby do barbarzyńskiej taktyki zadeptywania przeciwnika atakująca falami piechotą bez oglądania sie na straty własne, niezaleznie jakie byłyby one duże ?


No cóż,jak mawiał ponoć wujaszek Stalin: "W pewnym momencie ilosc przechodzi w jakość"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Amunicja
PostNapisane: wtorek, 31 maja 2016, 15:38 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): środa, 30 grudnia 2015, 12:29
Posty: 145
Pax panowie. Nie ma co oceniać wojska danego państwa w oparciu o zostawianą na placu boju amunicję.

Bo w przeciwnym razie nasi dzielni bohaterowie Września byli tchórzami bez butów, bo wielokrotnie więcej znajduje się amunicji do Ura porzuconej niźli wystrzelonej. Są setki miejsc, gdzie walają się tony amunicji pozostawionej przez niemieckich najeźdźców (całe magazyny) i setki miejsc, gdzie hurtem zamiast pepeszek leżą powyrzucane inne naboje, o zgoła innym pochodzeniu.

Amunicję porzucano z bardzo wielu przyczyn. Nietrudno sobie wyobrazić, że w warunkach bojowych, na przykład podczas uzupełniania amunicji w sytuacji awaryjnej powstawał wesoły burdel i amunicja leciała w trawę. Wbrew pozorom, wyzbieranie jej to jedno - ryzyko zapiaszczenia magazynka i broni to dość groźna rzecz (magazynki bębnowe do PPSz-41 nie są wcale takie "gniotsa nie łamiotsa" jak mówią obiegowe opinie na temat radzieckiego sprzętu). Poza tym w warunkach bojowych często amunicję przechowywano w rozmaitych pojemnikach niekoniecznie do tego przeznaczonych (chociażby znajdowane puszki na maskę p-gaz pełne amunicji do Mausera). Setki możliwych przyczyn, a Wy próbujecie ekstrapolować coś takiego na jakieś konkretne sprawy o wielkiej skali :)

A jak ktoś nie wie, jak wygląda ładowanie bębna do PPsz-41, to polecam założyć rękawice i robić to zimową porą. Życzę miłego szukania pestek w śniegu :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL