Teraz jest piątek, 7 listopada 2025, 12:16

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: wtorek, 28 czerwca 2016, 22:30 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 10:43
Posty: 681
Przedmiot znaleziony w powiecie świebodzińskim ,w okolicy bytowały kultury łużyckie,możliwe że pochodzi z tego okresu lub wcześniejszego,Kultura unietycka?
wymiary;10cm/4cm
waga;260g


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: wtorek, 28 czerwca 2016, 23:48 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3969
Lokalizacja: Górny Śląsk
...wczesna epoka brązu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: środa, 29 czerwca 2016, 10:32 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 10:43
Posty: 681
HYYYYMMMM tyle to i ja wiem że wczesna,faza 1 chyba :?
Chodzi o to która z kultur używała tego kształtu,nie znalazłem na razie podobnej w necie która by pochodziła z terenów polski aczkolwiek na pewno nie jest to ewenement na pewno,kształt przypomina mi siekierki kamienne neolityczne,takie jak ta którą znalazłem osobiście.pozdrawiam


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: środa, 29 czerwca 2016, 12:58 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3969
Lokalizacja: Górny Śląsk
...na pewno jest to brąz a nie miedź?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: środa, 29 czerwca 2016, 13:31 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 18 grudnia 2006, 14:28
Posty: 634
Według mnie siekierka miedziana z końcówki neolitu lub początku epoki brązu czyli około przełomu III i II tys. p.n.e. może być to kultura pucharów lejkowatych.

Podobne w skarbach w Bytyniu i Kietrzu

http://www.academia.edu/4914218/Depozyty_miedziane_kultury_puchar%C3%B3w_lejkowatych_na_ziemiach_polskich


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: środa, 29 czerwca 2016, 13:42 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3969
Lokalizacja: Górny Śląsk
...na forum było kiedyś prezentowane znalezisko depozytu, wydaje mi się, że podobnych, kilkunastu siekierek z miedzi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: środa, 29 czerwca 2016, 14:18 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 10:43
Posty: 681
Miedziana tak jak mówicie a więc jeszcze starsza :luv ale czad!!!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: czwartek, 30 czerwca 2016, 10:36 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): środa, 27 kwietnia 2011, 21:31
Posty: 436
Lokalizacja: Silesia Superior-Gůrny Ślůnsk
Witam
Panowie, dlaczego twierdzicie że siekierka jest miedziana? przeprowadziliście analizy metalurgiczne? :D

W wiekach antycznych (i późniejszych) skład chemiczny miedzi używany do wytopu min. siekierek, był różny w zależności od kopalni. Kopalnie rudy prawie zawsze dawały inne domieszki do wydobywanej rudy, nie było standaryzacji składu chemicznego jaki znamy dzisiaj! Do miedzi głównie dodawano cynę i cynk, co w zależności od użytego "dodatku" generowało uzyskanie odmiennego stopu!(miedz+cyna= brąz, miedz+ cynk= mosiądz,).
Dlatego w archeologi na wszelkie metale kolorowe , przyjmuje się ogólna nazwę "brąz"
Jeśli się mylę to proszę o sprostowanie :)
Ale na marudziłem :ang


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: czwartek, 30 czerwca 2016, 12:51 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3969
Lokalizacja: Górny Śląsk
…obecnie wyróżnia się mosiądze z brązów. Ta siekierka nie ma nic wspólnego z wiekami antycznymi i późniejszymi, jest dużo starsza. Eneolit, tzw. epoka miedzi, to okres pomiędzy epoką kamienia, neolitem, a epoką brązu. Z kształtu siekierki, na podstawie innych znalezisk można wnioskować, że najprawdopodobniej jest z miedzi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: czwartek, 30 czerwca 2016, 14:33 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): środa, 27 kwietnia 2011, 21:31
Posty: 436
Lokalizacja: Silesia Superior-Gůrny Ślůnsk
frank napisał(a):
…obecnie wyróżnia się mosiądze z brązów. Ta siekierka nie ma nic wspólnego z wiekami antycznymi i późniejszymi, jest dużo starsza. Eneolit, tzw. epoka miedzi, to okres pomiędzy epoką kamienia, neolitem, a epoką brązu. Z kształtu siekierki, na podstawie innych znalezisk można wnioskować, że najprawdopodobniej jest z miedzi.


1- obecnie w metalurgi czy w archeologi?
2- epoka Eneolitu? po czym to stwierdzasz?
3- z kształtu można wnioskować? (rozumie że po kształcie np. bransolety można określić jej skład chemiczny?

w załączniku fragment rozprawy doktorskiej na temat archeometalurgii


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: czwartek, 30 czerwca 2016, 17:23 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 10:43
Posty: 681
No to ja sie teraz wtrącę i przeważę szale ;)
Obiekt widoczny na zdjęciu jest wykonany z miedzi , może ma domieszki lub nie(szkoda mi pieniędzy na badanie na złomowisko bo kosztuje trochę)
,znalazł go mój kolega i mi odsprzedał ,obiekt leżał przy tym samym strumieniu przy którym znalazłem owa siekierkę neolityczna oraz kilka skrobaków i muszelkę kauri tyle że 3 km dalej.W owym terenie odkryto również dużą obecność kultur łużyckich ,monety rzymskie oraz cmentarzyska od czasów neolitycznych,sam znalazłem kawałek takowej ceramiki neolitycznej.myślę że takowe fakty przemawiają raczej za teorią do której wspólnie doszliśmy.Za jakiś czas poinformuję o tym znalezisku archeo i jeśli dojdzie do wykopalisk to was o tym poinformuje.Jeszcze jedno,mój inny kolega wyciągną na owym polu kilogramowy wytopek,szlakę miedzianą więc jest to też pewnie jakaś wskazówka ,a ja po żniwach poszukam tam skorup co pewnie pomorze przy dalszym id. pozdro


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: piątek, 1 lipca 2016, 21:03 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 12 października 2007, 20:06
Posty: 1396
Lokalizacja: pomorze
E-trac i jemu podobne daje inny sygnał na miedź,a inny na brąz,więc można sprawdzić wykrywaczem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: sobota, 2 lipca 2016, 17:32 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 10:43
Posty: 681
ekskalibur napisał(a):
E-trac i jemu podobne daje inny sygnał na miedź,a inny na brąz,więc można sprawdzić wykrywaczem.

Niestety ale to nie jest tak jak myślisz, wykrywacz nie da rady tak dokładnie rozpoznać stopu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: środa, 6 lipca 2016, 06:56 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 23 marca 2013, 19:18
Posty: 959
Lokalizacja: warszawka sie klania
tego typu MIEDZIANE siekierki płaskie należą do horyzontu wczesnych zabytków miedzianych u schyłku neolitu i na początku epoki brązu. Pierwsze siekierki miedziane były naśladownictwem narzędzi krzemiennych,dość ekskluzywnym i drogim na ten czas.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Siekierka z brązu do id.
PostNapisane: środa, 6 lipca 2016, 11:09 
Pełną rozprawę doktorską, którą wcześniej zacytował forumowicz znajdziecie tu: http://winntbg.bg.agh.edu.pl/rozprawy/9990/full9990.pdf
Dosyć ciekawa bo ma obrazki... ;)


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL