...jakie podstawy prawne ma taka współpraca, a może zależy wyłącznie od urzędników WKZ? Bo jeżeli tak, to przy zmianie dyrekcji dobra współpraca może się zakończyć, a wtedy wszyscy współpracujący mogą być zewidencjonowani w archiwum WKZ jako potencjalni przestępcy.

Nie jestem rzecznikiem tego stowarzyszenia,ale na naszym forum są jego członkowie i jeśli zechcą,to się wypowiedzą
Natomiast takie tematy:
bezpłatne szkolenia dla poszukiwaczy( najbliższe - archeologiczne ze znajomości artefaktów z okresu Średniowiecza czy pradziejów oraz saperskie o zagrożeniach dotyczących odkrywania przedmiotów niebezpiecznych) cyt.jw
1.Podstawy prawne poszukiwania zabytków w Polsce. Prowadzący :pracownik Narodowego Instytutu Dziedzictwa
2.Wykorzystanie kartografii w poszukiwaniach i badaniach archeologicznych. Prowadzący dr.hab.Radosław Skrycki Uniwersytet Szczeciński
3.Szkolenia w formie debaty obu środowisk na temat "Współpraca poszukiwaczy i archeologów.Obiektywne spojrzenie z dwóch stron" Stronę poszukiwaczy reprezentował będzie Artur "Saper" Troncik .Drugą stronę reprezentowała będzie osoba wskazana przez Stowarzyszenie Naukowe Archeologów Polskich.
4.Archeologia Środkowego Nadodrza - prezentacja skarbów i znalezisk z obszarów kulturowych występujących na terenie Ziemi Lubuskiej.Prowadzący szkolenie zostanie ustalony z Lubuskim Wojewódzkim Konserwatorem Zabytków w Zielonej Górze. cyt,jw

brzmią całkiem sensownie i pewnikiem wzbogacają wiedzę poszukiwaczy

Kto będzie czytać artykuł z nudnym tematem " dobry poszukiwacz" kto to kupi.... ale już rozkopujący mogiły hieny... to jest temat, co widać już w tym wątku. Trochę Was znam i nie spotkałem nikogo kto by wspomniał o takich akcjach.

Abstrahując od innych wątków zacytowanego na początku wywiadu archeologa - uważam, że jego propozycje, uregulowania statusu prawnego poszukiwaczy - pasjonatów - hobbystów, tak aby czuli się, że ich hobby jest legalne i ważne dla dziedzictwa Polski, jest godne pochwały. Być może jest to światełko i nadzieja, że podobne myślenie weźmie górę wśród "braci" archeologów i bez zbędnych, czasochłonnych biurakratycznych procedur, będzie możliwa współpraca, uwzględniająca z jednej strony wolność poszukiwaczy-hobbystów i z drugiej - interes polskiej nauki. Jest jednak konieczne, aby podobne podejście i chęć kompromisu - podzielały autorytety naukowe, autorytety środowiska poszukiwaczy, a w końcu prawodawcy. To się nazywa konsensus. Mom zdaniem trzeba rozmawiać, argumentować i szukać wspólnie optymalnego rozwiązania, gdyż obecnie istniejący stan, moim zdaniem jest najgorszy z możliwych, tak dla poszukiwaczy, jak i nauki.

...nie zwróciłeś uwagi, że właśnie takim wywiadem gość robi wszystko by detektoryści i wszyscy inni czytający ten artykuł, odnieśli wrażenie, że takie hobby jest nielegalne, udziela wywiadu, wpierw celowo i tendencyjnie łączy z sobą wątki o podłożu kryminalnym, z wątkami o poszukiwaniach, a potem już jako „dobry wujek” wysuwa propozycje ucywilizowania problemu, który sam wytwarza.

...ustawa o zabytkach, nie zakazuje poszukiwań detektorem przedmiotów, które nie są zabytkami, lub zabytkami archeologicznymi.

Jackis w pełni się z tobą zgadzam.Dlatego bardzo mnie radują takie inicjatywy jak u mnie w lubuskim:Projekt „Lubuska Sieć Współpracy na rzecz ochrony zabytków” http://www.lwkz.pl/item/show/id/1220 w którym to projekcie biorą udział poszukiwacze zrzeszeni w Stowarzyszeniu LGE "Nadodrze",Stowarzyszeniu "Perkun",Lubuskim Stowarzyszeniu Historycznym "Lubusz". Być może moja opinia jest zbyt daleko idąca,ale odnoszę wrażenie,że dzięki otwartości muzeów i WKZ na współpracę z poszukiwaczami wzrosło wzajemne zaufanie owocujące przekazywaniem znalezisk i nagrodami dla znalazców.Sam miałem zaszczyt i przyjemność w kilku przypadkach doradzać znalazcom w przekazaniu znalezisk i z tego co wiem wszystko odbyło się z klasą i ku zadowoleniu obydwu stron.Z innych rejonów kraju tez nadchodzą coraz częściej dobre wieści.Na naszym forum tez są wspaniali ludzie: viewtopic.php?f=29&t=177868&hilit=siekierka Kropla drąży skałę mimo,ze frank straszy,że" wszyscy współpracujący mogą być zewidencjonowani w archiwum WKZ jako potencjalni przestępcy."a front247 uważa,że"Oddawanie znaleziska do muzeum to nie patriotyzm tylko frajerstwo."
A hieny cmentarne,złodziei grabiących stanowiska archeologiczne i poszukujących bez zgody właściciela ziemi należy bezwzględnie i surowo karać.

dopytam
,,Bez zgody ....''
czy - bez braku zgody ?

To jest to samo. Bez zgody oznacza jej brak wynikający z odpowiedzi negatywnej lub jej nieotrzymaniu(odpowiedzi na prośbę o zgodę). :P

idę z marszu w nieuprawiany latami ugór i kopię
idę do wioski, znajduję własciciela-nie otrzymuję zgody a jednak wchodzę i kopię
idę do wioski, wszystkim gospodarzom w niedzielę doopę zawracam, nie znajduję - wchodzę i kopię ugór.
Wbrew pozorom to nie to samo.

[quote="zdzicho"]............. poszukujących bez zgody właściciela ziemi należy bezwzględnie i surowo karać.

Zdzisławie ,..1/czasami bardzo trudne jest ustalenie właściciela pola ,.....2/nie spotykałem jeszcze właściciela pola który chciałby Ci dać zezwolenie na piśmie , ustnie tak ,coś tam podpisywać stanowcze nie ,...3/czasami rolnik wydaje zgodę na pola innych jego sąsiadów i ..liczy się taka zgoda czy nie ?
Co do karania hien cmentarnych , nie ma dyskusji złapać i karać
Zawodowców ( piszę specjalnie zawodowców gdyż są to zorganizowane grupy , które doskonale wiedzą gdzie i czego szukają) parających się roskopywaniem stanowisk archeologicznych , nie ma dyskusji karać ,.
Ale karać za to że weszłam na pole bez zezwolenia rolnika , bez przesady ,w tym momencie zapełniłyby się areszty i więzienia , a koszt utrzymania delikwenta spadłby też na Ciebie .
W naszym kochanym Kraju już tak się utarło , nie upomnieć , nie wytłumaczyć zbłąkanej owieczce co źle zrobiła , nie uświadomić ,co by więcej tego błędu nie powtórzyła ,. u nas funkcjonuje UKARAĆ i tak po Twojej myśli działają już prawie wszystkie instytucje państwowe w Polsce
Czy ten sposób jest dobry ?

Pozdrawiam
Jan M.

monio_44 chciałabyś by ktoś wchodził na Twoją własność bez Twojej zgody lub wiedzy? ;)

-warlock- a chciałbyś aby ktoś zapłacił 5 koła lub trafił do pudła za kopnięcie paru dołków na twoim polu

Mówimy tu o bezwzględnym i surowym karaniu - w/g Zdzicha

APEL: Czy ktoś z okolic Zielonej Góry zechciałby zabrać Zdzicha na wykopki i pokazać mu jak to wygląda w praktyce?
Inaczej wciąż będziemy czytać jego rady, pouczenia i propozycje krążące wokół rzeczywistości równie blisko co Pluton od Słońca.

W czasach komuny kiedy wszystko było"wspólne' wielu ludzi i ja też,tęskniło do czasów kiedy będziemy mogli powiedzieć,że to mieszkanie,ten dom,ta ziemia jest moja.Kiedy do obiegu publicznego powróci święte prawo własności.Ze smutkiem obserwuję,że mimo,ze komuny już prawie 30 lat nie ma,to u wielu jeszcze w głowach siedzi.Był niedawno/i zniknął/watek o tym jak jeden z uczestników forum wlazł na pole bez zgody właściciela i znalazł 26 rzymskich monet jeśli dobrze pamiętam.Oczywiście właścicielowi się nie przyznał.Przepędzony z pola zamierzał wrócić na to pole nocą.Co to kurde jest?Stare powiedzenie mówi ;co nie twoje,to nie rusz".Nie masz zgody,to nie wolno ci wchodzić i tyle.Rolnik ma ogrodzić pola drutem kolczastym i je patrolować z psami żeby dotarło?Takie jest moje zdanie


Renald akurat w tym wątku tylko reklamuję dobre dzieło realizowane wspólnie przez poszukiwaczy i WKZ w lubuskim. :D

Zdzicho ciekawy Byt z Ciebie.
Nikt tu nie czepia się karania za ,,hienizm''tylko za bezwzględne i surowe karanie za wejscie na czyjeś pole lub kopanie na np. ugorze , który powiedzmy jakiegoś tam własciciela ma.
Jeden sędzia za gwałt da 5 lat, drugi puści. Inny za batona da stówę a jeszcze inny 3 miechy.
Wszyscy słyszymy o niesprawiedliwych w obie strony wyrokach. Ty chcesz surowego karania za dołki a
w/g mnie paragrafy to drugorzędna sprawa a czego brakuje - przede wszystkim zdrowego rozsądku.
Czego życzę Tobie w wypowiedziach.