Teraz jest niedziela, 10 sierpnia 2025, 08:09

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 193 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:26 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2420
Lokalizacja: Banditenkreis
jwaldek napisał(a):

rozkopywanie grobów - tego nie robią ludzie z wykrywaczami/poszukiwacze/detektoryści, nie wiązał bym tego z wykrywaczami


Mało chyba widziałeś. Nie wiem skąd jesteś, ale chyba nie wiesz co działo się jeszcze kilka lat temu na cmentarzach pierwszowojennych na Mazowszu czy w Łódzkiem. A że groby rozkopywali ludzie z wykrywaczami to nie ma wątpliwości. Sądzisz, że wykrywkę może sobie kupić tylko prawy i uczciwy człowiek? ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:29 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Za wejście na teren ogrodzony kodeks karny art.193
na teren nieogrodzony art.157,ale jeśli nieogrodzony i są tablice Informujące,ze to teren prywatny też art.193
takie są interpretacje z netu


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:32 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
bjar_1 napisał(a):
jwaldek napisał(a):

rozkopywanie grobów - tego nie robią ludzie z wykrywaczami/poszukiwacze/detektoryści, nie wiązał bym tego z wykrywaczami


Mało chyba widziałeś. Nie wiem skąd jesteś, ale chyba nie wiesz co działo się jeszcze kilka lat temu na cmentarzach pierwszowojennych na Mazowszu czy w Łódzkiem. A że groby rozkopywali ludzie z wykrywaczami to nie ma wątpliwości. Sądzisz, że wykrywkę może sobie kupić tylko prawy i uczciwy człowiek? ;)


wiem, że wykrywacz może kupić dowolna osoba ale zakładam, że nie byli to pasjonaci historii a wykrywacz to był co najwyżej narzędziem u jakiegoś łepka co szukał złotych zębów albo odznaczeń na handel. u mnie w okolicach to od zawsze leśne cmentarze rozkopywali rolnicy, koledzy ze szkoły podstawowej i wszelkie menelstwo. nie słyszałem o jakimkolwiek poszukiwaczu, który miał by pomysł wchodzenia na cmentarz.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:36 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2420
Lokalizacja: Banditenkreis
jwaldek napisał(a):
nie słyszałem o jakimkolwiek poszukiwaczu, który miał by pomysł wchodzenia na cmentarz.


Więc mało słyszałeś/widziałeś. W niektórych miejscach robili to na tyle kumaci ludzie, że wiedzieli gdzie są pojedyncze pochówki oficerskie. Przypadek? Łepek, rolnik, albo menel, co? ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:37 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 24 grudnia 2005, 00:06
Posty: 1496
Lokalizacja: Thorvnia
zdzicho napisał(a):
Za wejście na teren ogrodzony kodeks karny art.193
na teren nieogrodzony art.157,ale jeśli nieogrodzony i są tablice Informujące,ze to teren prywatny też art.193
takie są interpretacje z netu


Zdzicho, chyba Ci się coś pomyliło, art. 157 k.k. tyczy się przestępstwa przeciwko życiu i zdrowiu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:37 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
zdzicho napisał(a):
na teren nieogrodzony art.157


tak ale tylko w sytuacji gdy jest sprzeciw właściciela i nie stosujemy się do tego sprzeciwu. w innych przypadkach regulują to dobre obyczaje :)

to kodeks wykroczeń, nie kodeks karny, to nie przestępstwo tylko wykroczenie jak już mamy być tak dokładni i zgodni z przepisami, które traktujesz jakoś świętość
http://prawo.money.pl/kodeks/wykroczen/ ... we/art-156


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:45 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
bjar_1 napisał(a):
jwaldek napisał(a):
nie słyszałem o jakimkolwiek poszukiwaczu, który miał by pomysł wchodzenia na cmentarz.


Więc mało słyszałeś/widziałeś. W niektórych miejscach robili to na tyle kumaci ludzie, że wiedzieli gdzie są pojedyncze pochówki oficerskie. Przypadek? Łepek, rolnik, albo menel, co? ;)


może masz racje, u mnie (kujawsko-pomorskie) nie znam takich przypadków. zakładam, że to jakiś margines ludzki. może to jakaś zorganizowana grupa szabrowników a może ktoś lokalny kto jednak ma nieco wiedzy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:48 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2420
Lokalizacja: Banditenkreis
Pewnie, że margines, ale już wrzuca się wszystkich poszukiwaczy do wora razem z takimi hienami cmentarnymi, handlarzami i wchodzącymi rolnikom w szkodę.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:52 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
jwaldek napisał(a):
zaproponuj coś konstruktywnego co zadowoli archeologów i zadowoli te dziesiątki tysięcy poszukiwaczy - jjedna mądra propozycja zamiast gadania o kulawym prawie i kulawych urzędnikach.


Co do grobów,to kol.bjar ci odpowiedział,a co do propozycji,to są znane i wielokroć na forum obśmiane.
Swego czasu na forum TPZN toczyliśmy fajną dyskusję na ten temat bez wycieczek osobistych,rzeczową.Możesz zajrzeć,nie trzeba się logować


Voucur korzystałem z tego: http://teczka.pl/prawo/co-grozi-za-wejs ... n-prywatny

a art.222Kc par2 stwarza możliwość domagania przez się właściciela od osoby,która naruszyła prywatną własność odszkodowania na drodze cywilnej http://e-prawnik.pl/artykuly/prawo-cywi ... lnego.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 19:57 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 24 grudnia 2005, 00:06
Posty: 1496
Lokalizacja: Thorvnia
zdzicho napisał(a):


No i jasne, ktoś na tej stronie popełnił lapsus, chodzi o art. 157 k.w. a nie k.k. jak już wspomniał to wcześniej jwaldek. Co do meritum sprawy oczywiście masz rację, z tym że w praktyce sądowniczej w zasadzie niemalże nie odnotowuje się przypadków zasądzenia grzywny z tego artykułu, chyba że w skrajnie ciężkich przypadkach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 20:02 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
zdzicho napisał(a):
Co do grobów,to kol.bjar ci odpowiedział,a co do propozycji,to są znane i wielokroć na forum obśmiane.
Swego czasu na forum TPZN toczyliśmy fajną dyskusję na ten temat bez wycieczek osobistych,rzeczową.Możesz zajrzeć,nie trzeba się logować


To proszę o nieco wysiłku, nawet nie podałeś dokładnego linka do dyskusji, jeśli ma to coś wnieść do dyskusji...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 20:04 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
bjar_1 napisał(a):
Pewnie, że margines, ale już wrzuca się wszystkich poszukiwaczy do wora razem z takimi hienami cmentarnymi, handlarzami i wchodzącymi rolnikom w szkodę.



Ja nie wrzucam wszystkich do jednego wora.Twierdzę tylko,ze przez takich ludzi porządni poszukiwacze mają kłopoty.I powiedz mi jak przeciętny człowiek ma odróżnić tego porządnego od złego?Tak samo ubrani,z podobnym sprzętem.
Jak kiedyś pisałem o rozwiązaniu polegającym na przynależności do stowarzyszenia/identyfikator ze zdjęciem,
stowarzyszenie współpracuje z WKZ,jest pozwolenie na poszukiwania/to zostałem obśmiany,a tego typu rozwiązania by pozwoliły na odcięcie się od złodziei i hien,a poszukiwacz by nie musiał się bać policji.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 20:07 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
Voucur napisał(a):
Co do meritum sprawy oczywiście masz rację, z tym że w praktyce sądowniczej w zasadzie niemalże nie odnotowuje się przypadków zasądzenia grzywny z tego artykułu, chyba że w skrajnie ciężkich przypadkach.


Dlatego, że tak drobne sprawy regulują (powinny regulować) przede wszystkim dobre obyczaje i zasady współżycia społecznego a nie kodeks karny czy inne urzędnicze twory, procedury i instytucje. W przypadku rolnika rozmowa najlepiej przed wejściem na pole, czasami dodatkowo piwo jako odszkodowanie za zniszczenia to właściwe argumenty a nie kodeksy, paragrafy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 20:13 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 2 stycznia 2011, 19:14
Posty: 534
zdzicho napisał(a):
Ja nie wrzucam wszystkich do jednego wora.Twierdzę tylko,ze przez takich ludzi porządni poszukiwacze mają kłopoty.I powiedz mi jak przeciętny człowiek ma odróżnić tego porządnego od złego?Tak samo ubrani,z podobnym sprzętem.
Jak kiedyś pisałem o rozwiązaniu polegającym na przynależności do stowarzyszenia/identyfikator ze zdjęciem,
stowarzyszenie współpracuje z WKZ,jest pozwolenie na poszukiwania/to zostałem obśmiany,a tego typu rozwiązania by pozwoliły na odcięcie się od złodziei i hien,a poszukiwacz by nie musiał się bać policji.


Tylko to by wymagało większego zaufania archeologów do poszukiwaczy i nie traktowania ich jak konkurencji czy jako taniej siły roboczej do najgorszej pracy.
Nie każdy też chce się zrzeszać w stowarzyszenia - mają one swoje wady, wiem bo należę do jednego


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb w domu poszukiwacza
PostNapisane: środa, 9 listopada 2016, 20:37 
Offline
Chorąży
Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 27 kwietnia 2015, 15:32
Posty: 123
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Cytuj:
jwaldek napisał(a):

rozkopywanie grobów - tego nie robią ludzie z wykrywaczami/poszukiwacze/detektoryści, nie wiązał bym tego z wykrywaczami


Mało chyba widziałeś. Nie wiem skąd jesteś, ale chyba nie wiesz co działo się jeszcze kilka lat temu na cmentarzach pierwszowojennych na Mazowszu czy w Łódzkiem. A że groby rozkopywali ludzie z wykrywaczami to nie ma wątpliwości. Sądzisz, że wykrywkę może sobie kupić tylko prawy i uczciwy człowiek? ;)


Zgodzę się z kolegą. Mało widział. Niedaleko mnie, jest pewien lasek, gdzie podczas ucieczki broniły się oddziały X Korpusu SS. Niemcy, Walończycy, Łotysze. Kilka lat temu ekshumowano tam kilkudziesięciu żołnierzy, jednak nie wszystkich. Od jakiegoś czasu dochodzi tam do ograbiania mogił. Rozkopane groby, porozrzucane kości. Nie ważne kim byli i po której stronie walczyli. To byli ludzie i należy im się szacunek. Więc Twoje domysły kolego jwaldek należy między bajki włożyć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 193 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL