Teraz jest piątek, 18 lipca 2025, 23:10

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 690 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 46  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: piątek, 17 lutego 2017, 14:08 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
Powiem Tobie szczerze że mam świadomość że zrobienie tych kilku prób wymaga już chwili czasu. Zrobienie pełnego testu to już prawie dniówka:) Dlatego zbytnio nie chciałem wymyślać.

Gdyby ktoś chciał się pobawić w pełną diagnostykę o ile można tak określić korzystając tylko z tego czym dysponuje Spectra to można byłoby zrobić to tak:
Włączamy Tx boost 3f i rx gain 15. All metal i disc fabryczny. Sonda w niebo najlepiej jak najdalej od wszystkiego co metalowe. Najlepiej w terenie żeby nie było zakłóceń.
Jeśli jest overload zjeżdżamy z Rx gain żeby go nie było. Jak już detektor nie zgłasza overload to sprawdzamy i notujemy co pokazuje próbnik czułości i gruntu oraz zapisujemy na ile musieliśmy zredukować Rx gain.

Następnie bieżemy 3 przedmioty. Niech to będzie kawałek stali (zastanawiam się co wybrać żeby każdy w domu coś takiego miał i mógł potem porównać z innymi użytkownikami swoje pomiary), moneta 1 zł i jakaś dostępna gruba srebrna moneta np 30 lat prl. Przedmioty te powinny mieć wcześniej określone id przy normalnych niewyżyłowanych nastawach dla porównania. Robimy przy pomocy tych przedmiotów mały test powietrzny sprawdzając czy identyfikacja przy wyżyłowanych nastawach jest dalej prawidłowa. Badany przedmiot oddalamy i zbliżamy do sondy. Jeśli są przekłamania to notujemy jakie i dla których przedmiotów oraz zwracamy uwagę czy oddalenie przedmiotu od sondy przynosi jakąś poprawę. Następnie zjeżdżamy z Rx gain do momentu kiedy identyfikacja będzie prawidłowa. Możliwe że zbliżanie przedmiotu do sondy wywoła overload. Notujemy czy to wystąpiło i w jakiej odległości od sondy.

Jeśli mamy więcej grubych monet srebrnych np kilka srebrnych 30 lat prl to kładziemy jedną na drugą i sprawdzamy co się dzieje z identyfikacją również zbliżając i oddalając je od sondy w trakcie przemiatania oraz notujemy czy wystąpiły przekłamania. Detektor w trybie 3f powinien sobie poradzić z prawidłową identyfikacją. W trybie 1f niekoniecznie zwłaszcza np dla srebra i 22 kHz.

Powtarzamy całą procedurę dla każdej z trzech częstotliwości z osobna. Tu się będą raczej cuda działy więc pochopnie nie wyrzucajcie sond i detektorów;).

Taka próba powietrzna daje pewną wiedzę o jakości sondy. Wiemy na tej podstawie na co możemy sobie pozwolić aby detektor pracował jeszcze poprawnie. Zaznaczam że to będzie poprawna praca ale na razie tylko w powietrzu.

Taki test trzeba wykonać w miejscu możliwie wolnym od zakłuceń. Hałaśliwa praca detektora w miejscach wolnych od zakłuceń najczęściej wynika z zaczynających się problemów z sondą. Spectra wtedy samoistnie charakterystycznie sobie popierduje:).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: piątek, 17 lutego 2017, 14:20 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): niedziela, 27 grudnia 2009, 20:50
Posty: 920
Lokalizacja: Warszawa
Dobrze. Mam 1 rubel 1860 40mm srebro będzie ok.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: piątek, 17 lutego 2017, 20:44 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): niedziela, 9 czerwca 2013, 13:45
Posty: 37
Lechowiec , zrobilem podobne-dosic scegolowe testy do cewek 12x 10, 8x6 sef,,whites 10dd, y 4x6 shooter,-, dzisaj do mne dojechala paczka s eclipse 9,5 x 5,5.... ,v tych dnach zrobie podobne testy za zapodam porownanie tych cewek na filtru 5 hz band....,, testy cewek zrobilem na takym samym Rxg y culosci dla poruwnania , s boostem y bez boosta, y potem na maximalnym RX gain dla danej cewky.... test jest na 13 fantuv. monety y drobiazgy...,, tak samo nailbord test dla kazdej cewky... ;) ,zrobilem tez na wplyv filtra na najculsu z cewek 4x 6....naraze...fajne v tych testach widacz jaka frekwencia y cewka pracuje na ruznych fantach.....


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: sobota, 18 lutego 2017, 01:59 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): niedziela, 27 grudnia 2009, 20:50
Posty: 920
Lokalizacja: Warszawa
Zrobiłem wstępne testy w domu... RX15 i TX BOOST.

Cewka 10DD fabryczna Signal 20%
Cewka 6x10DD Mars Sniper 18%
Cewka 12x10 SEF Detech 20%
Cewka 950 9.5 cala koncentryk 7%!!!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: sobota, 18 lutego 2017, 08:26 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
No ciekawie. Tryb 3f? W próbniku gruntowym w miarę równo dla wszystkich f?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: sobota, 18 lutego 2017, 15:46 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): niedziela, 27 grudnia 2009, 20:50
Posty: 920
Lokalizacja: Warszawa
Tak wszystkie równo - 3F. Mars dał radę, zrobiłem także pobieżne testy 10 kopiejek - małe srebro i gwóźdź. Najlepiej wypadło małe DD 6x10. Testowałem w mixie. Przedmioty rozstawione na szerkość każdej cewki. Najgorzej wypadł koncentryk. Nie ma on wiadomo efektu 90 stopni jak DD, ale przez to że jest szerszy potrzebuje więcej czasu na odświeżenie kolejnego przedmiotu. Ogólnie zmieniałem recovery delay i w sumie bez różnicy.

6X10 to bardzo fajna cewka, i moim zdaniem w Mixed Mode Stereo jeśli będziemy przemiatać powoli zminimalizujemy maskowanie żelazem, bo każdy przedmiot słychać w kanale statycznym. W ten sposób jak w trybie pinpoint znajdujemy środek przedmiotu i nagle pojawia się nam właściwe ID, a nie przemielone dla obu przedmiotów. Niestety to nie Deus. Nie da się biec przez pole machając na boki...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: sobota, 18 lutego 2017, 21:06 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
Ten recovery delay w Spectrze nie działa tak jak byśmy chcieli czyli nie przyspiesza analizy Spectry:) Moim zdaniem poniżej pewnych wartości ta nastawa staje się bezużyteczna.

Ten test na maskowanie który nazywacie nail board testem to widzę na Waszych filmach youtube że są niepotrzebnie komplikowane i źle robione. Zamiast ustawiać wianki z gwoździ zobaczcie na youtube jak robił gość z Regton. Kładł na desce gwóźdź i monetę w pewnej odległościnod siebie. Przemiatając sondą najpierw trafiał nad gwóźdź i potem nad monetę. Zbliżając gwóźdź do monety ustalał przy jakiej odległości detektor nie sygnalizował już monety. Tak zrobiony nail board test ma sens i można w ten sposób porównać szybkość detektorów.


Jak zbliżycie monetę i ten gwóźdź za bardzo to dla detektora te obiekty zleją się w jakieś jedno coś bo faza gwoździa i monety ulegną nałożeniu się. Detektor może wtedy zasygnalizować nawet kolor ale to nie jest test który sprawdza szybkość detektora. Tutaj chodzi o całkiem co innego. Zobaczcie jak ten test Regtona przechodzą Minelab Sov., Xlt oraz Goldmaxx Power. Sova jest powolna jak mucha w g...nie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: sobota, 18 lutego 2017, 21:49 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): niedziela, 9 czerwca 2013, 13:45
Posty: 37
Szybky tryb na3F dla spektry jest 3 f salt- tak troche cudo- na separaciu-nailbord test..,,recovery18-33 tez pomoze jak jest ustavione dobre dla velkocsi cewky...testy u mne eclipse 10x6,na 3f- rx 15 bost off-signal 23%,s bostem 48.%...sef 12x10 rx15 bost off-16%,s bostem31%,,


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: sobota, 18 lutego 2017, 23:23 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): niedziela, 27 grudnia 2009, 20:50
Posty: 920
Lokalizacja: Warszawa
W przypadku Visty kładę na monetę gwóźdź i mam sygnał monety. Tutaj ratuje tylko doświadczenie, mała cewka, dobre ustawienie i tryb mieszany i wtedy da się nad tym zapanować. Niestety wszystko jest wolniej, ale i dokładnie. Jak jest 3F to zostaje analiza i to jest fajne. Tego nie da inny sprzęt.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: niedziela, 19 lutego 2017, 01:14 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
Miałem kiedyś tesoro tejona. Tak samo pikał na kolor jak składałem gwoździe z monetą. Fazy się nakładały i wypadkowa była jeszcze na plus więc pikał na kolor ale czym wieksza stal tym gorzej monetę było słychać. Stal ściągała id monety w kierunku ujemnym. To jest naturalne.

Weź teraz w tej Viście ustaw dyskryminację tak aby moneta przestała być sygnalizowana i wtedy wróć z tą nastawą ale tylko tyle aby moneta mogła się znów odezwać. Wtedy do monety przyklej gwoździk stalowy i moneta znów nie będzie sygnalizowana. Znowu obniż delikatnie próg dyskryminacji i ta sama moneta z przyklejonym gwoździkiem będzie dalej sygnalizowana jako kolor. Tak żelazo maskuje kolor ściągając wypadkową fazę w kierunku obiektów stalowych. Im wyższe id dodatnie monety tym trudniej ją zamasować. Grube srebro łatwo dlatego znaleźć nawet wśród stalowych zanieczyszczeń ale np drobne złoto jest natychmiast maskowane bo jego id jest blisko żelaza. Z tego powodu szukając takim analogiem w zaśmieconym terenie trzeba ustawiać dyskryminację jak najniżej by zwiększyć szanse na usłyszenie maskowanego żelazem koloru. Tak jest w analogach gdzie zastosowano starą progową dyskryminację. Sytuacja komplikuje się jeszcze bardziej gdy gwoździe są mocno skorodowane. Wtedy faza zakręca nieprzewidywalnie dając w analogach sygnały kolorowe o przerywanym niestabilnym dźwięku. Proste detektory cyfrowe w takich warunkach będą sygnalizowały kolorowe sygnały o skaczącym lekko id. A Spectra po prostu pokaże jak skorodowany złom kręci fazą próbując nas oszukać.

Detektory cyfrowe to jest inna bajka. Tam dyskryminacja i identyfikacja realizowane cyfrowo dają większe możliwości np w postaci dowolnie konfigurowanej dyskryminacji wybiórczej.

Spectra jako detektor cyfrowy jest pod tym względem najbardziej zaawansowana. Zwykły detektor pokazuje fazę obiektu zarejestrowaną w momencie wystąpienia sygnału o najwyższym poziomie. Spectra rejestruje i prezentuje przebieg zmiany siły sygnału i jego fazy w czasie przelotu sondy nad obiektem. To jest coś co moim zdaniem wyróżnia ten detektor na tle konkurencji. Do tego ten detektor robi to dla trzech częstotliwości jednocześnie i wszystko równolegle pokazuje na wyświetlaczu. To właśnie dzięki temu operator Spectry ma dużo więcej informacji o obiekcie który ma pod sondą. Spectra pięknie pokazuje jak faza zakręca na skorodowanych kapslach dlatego takich kapsli ze Spectrą kopać nie musisz podczas gdy prymitywny detektor będzie pikał na kolor oszukany gwałtownymi zmianami fazy sygnału. Tylko, że taki kapsel skorodowany może również okazać się monetą zamaskowaną gwoździem. No ale mając tę świadomość w zaśmieconym terenie taki sygnał sobie wykopiemy. W czystym terenie nie musimy bo prawdopdobieństwo że to śmieć jest dużo większe.

Spectra jest jak taki oscyloskop zaprojektowany do poszukiwań metalu. Przyglądając się wykresom i wskazaniom Spectry dla różnych obiektów metalowych można się więc wiele nauczyć na temat zjawisk które odbywają się w sondzie i które detektor dla nas interpretuje. Dzięki temu pewne zagadnienia łatwiej jest operatorowi zrozumieć i wykorzystać później w terenie. Ale oczywiście nie każdego będzie to interesowało tak samo jak Spectra nie jest dla wszystkich optymalnym wyborem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: niedziela, 19 lutego 2017, 01:53 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): niedziela, 27 grudnia 2009, 20:50
Posty: 920
Lokalizacja: Warszawa
Super napisane. Dzięki.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: niedziela, 19 lutego 2017, 10:26 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
Shelton napisał(a):


6X10 to bardzo fajna cewka, i moim zdaniem w Mixed Mode Stereo jeśli będziemy przemiatać powoli zminimalizujemy maskowanie żelazem, bo każdy przedmiot słychać w kanale statycznym. W ten sposób jak w trybie pinpoint znajdujemy środek przedmiotu i nagle pojawia się nam właściwe ID, a nie przemielone dla obu przedmiotów. Niestety to nie Deus. Nie da się biec przez pole machając na boki...


Tutaj trafiasz w sedno i sens stosowania trybu mixed mode. Widać że masz świadomość po co wogle dodali te funkcję w uniwersalnym detektorze metalu.


Tak naprawdę sygnał tylko z kanału dynamicznego to jest jedynie część informacji którą da się wyciągnąć z sondy. W czystym terenie to jest w zupełności wystarczające bo mamy piknięcie na obiekt i identyfikację. W terenie zaśmieconym niestety sprawa się komplikuje. Sam kanał dynamiczny w takich warunkach to mało. Ktoś spyta dlaczego. Żeby się o tym przekonać warto rozrzucić na glebie trochę złomu i próbować lokalizować te obiekty i identyfikować. W trakcie tej zabawy można zauważyć że np dwa kawałki stali leżące obok siebie udają sygnał kolorowy jeśli przemiatamy sondą w kierunku od pierwszego obiektu do drugiego i spowrotem. Rozrzućcie także trochę drobnego koloru i znowu testujcie co na to wasz sprzęt. Róbcie to zdala od drzew coby nie było o co zawijać maszyny w przypływach "radości":)



Tak właśnie detektor dybamiczny niestety może zostać oszukany i lekarstwem na tę przypadłość są po części detektory dynamiczne z bardzo szybkim recovery speed. Niestety detektory te trzeba traktować jako specjalistyczne na płytko zalegające drobiazgi bo do tego zostały stworzone. White's już wieki temu chcąc stworzyć detektor uniwersalny poszedł o krok dalej umożliwiając odsłuch dźwięku jednocześnie z kanału dynamicznego i statycznego. Funkcja mixed mode łączy więc zalety trybu statycznego i dynamicznego. Statyk bez dyskryminacji służy do naprowadzania na środek celu oraz pozwala na zorientowanie się ile obiektów jest pod sondą. Mając już taką wiedzę operator wie w którym miejscu powinien słuchać kanału dynamicznego aby nie dać się oszukać. Dzięki temu detektor można zaprojektować na bardziej uniwersalne warunki. Filtry nie muszą być tak szybkie a dynamik i tym samym identyfikacja w czystym terenie sięgną głębiej.

Obsługa trybu jednoczesnego i odsłuch dźwięku z statyka i dynamika w tym samym czasie może wydawać się na początku trudne, ale to tylko pozory. W rzeczywistości jest to podstawa obsługi detektorów w których tryb jednoczesny zastosowano. I znowu Spectra jest tutaj sprzętem pod tym względem najbardziej zaawansowanym. W detektorze tym jako jedynym dodano funkcję sterefonicznego audio. Możemy mieć dźwięk z kanału statycznego w jednym uchu a z dynamicznego w drugim uchu. Funkcja ta niesamowicie ułatwia poszukiwania w zaśmieconym terenie. Jest to rozwiązanie z punktu widznia inżyniera banalne ale dla detektorysty genialne. Pozwala uniwersalnym głębszym detektorem sprawnie operować na śmietnikach dając niezbędną informację o lokalizacji i wielkości przedmiotu. Oczywiście proste detektory dynamiczne też posiadają statyk do namierzania. Szukajac na śmietnikach można się więc wspomagać trybem pinpoint uzyskując dodatkową niezbędną wiedzę o tym co dzieje się pod sondą. Niestety nie wszystkie proste detektory dynamiczne wyposażono w pinpont. Przykładem jest tu np Xp goldmaxx power którego m.in. z tego właśnie powodu nigdy nie kupiłem. Lepszy i bardziej uniwersalny był dla mnie Tesoro Tejon.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: niedziela, 19 lutego 2017, 10:57 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): niedziela, 27 grudnia 2009, 20:50
Posty: 920
Lokalizacja: Warszawa
Dodam jeszcze, że w trybie Mixed Mode Stereo można ustalić zależności który kanał jest lewy, który prawy i jak głośny. Do Spectry dodawane są naprawdę dobre słuchawki bezprzewodowe, więc z tym nie ma najmniejszego problemu.

Lechowiec, jeśli by dali tak sprawne recovery jak w Deusie czy Viscie, Spectra przez wiele lat była by nie do pokonania. Niestety z tego co widać, ten model nie będzie już rozwijany, a MX Sport ma wersję mono i bez regulacji, audio w kanale statycznym jest niestety mniej dopracowane. Dynamik 20 tonów jest genialny.

Podobnie mieszany tryb Altera, także nie jest dla mnie tak czytelny, ale może to być kwestia przyzwyczajenia.

Tutaj filmik nieco partyzancki i mało widać, ale chodzi o idę dla tych co nie wiedzą:
https://www.youtube.com/watch?v=nTJzCC642mU


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: niedziela, 19 lutego 2017, 11:12 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
Shelton ja czekam na kolejną odsłonę Spectry wiec mnie nie załamuj:). Czy masz w tej kwestii jakieś informacje od producenta?


Spectra projektowana jako detektor uniwersalny moim zdaniem spełnia swoje zadanie bardzo dobrze. Zawsze jak jest potrzeba to można sobie dodatkowo sprawić np Deusa czy goldmaxa. Nie da się stworzyć jednego detektora który dorówna sprzętowi specjalistycznemu w jego wąskiej działce. Wszystko jest kwestią kompromisu. Z jednej strony fizyka zjawiska i inżynier który musi się z tym uporać. Z drugiej zaś strony coraz bardziej udziela się też księgowy.

Niestety inwazja ze wschodu na pewno już teraz osłabia pozycję światowych liderów. Niestety te rodzinne firmy z tradycjami jak wszyscy mogą nie wytrzymać konkurencji i następne detektory będziemy kupować z Chin. Żal by mi było strasznie gdyby Whites zaczą specjalizować się w tanich detektorach i zarzucił ambitny projekt serii Spectra.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Whites Spectra V3i V3 VX3 - porady
PostNapisane: niedziela, 19 lutego 2017, 12:50 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): niedziela, 27 grudnia 2009, 20:50
Posty: 920
Lokalizacja: Warszawa
Info z forum Dankowskiego. Podobno zostali zwolnieni ci którzy pracowali nad ówczesną wersją. Macie doświadczenia z cewką 950 koncentryczna. Poznał bym innych opinie. Mam nową.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 690 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 46  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL