Teraz jest środa, 17 września 2025, 13:15

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Alter 71 - ustawienia, testy itp.
PostNapisane: poniedziałek, 10 lipca 2017, 18:07 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 29 listopada 2015, 13:58
Posty: 0
Lokalizacja: Prusy Wschodnie
aothunterpl napisał(a):
Chciałbym tylko ostrzec kolegów ściągających sprzęt z Ukrainy (bo jest on klepany przez wielu domowych elektroników w wielu wariantach) aby mieli na uwadze że z nie pewnego źródła ceweczka może być bardzo kijowo zestrojona (podkładka lub monetą w środku ) żebyście się potem nie zdziwili jak sprzęcik będzie nie stabilny i w ogóle kaszanka.

Pozdrawiam

To skoro ten egzemplarz na filmie jest stabilny i jak widać nie ustępuje Alterowi a wręcz w pewnych sytuacjach lepiej sobie od niego radzi, to można zaryzykować i zamówić go z tego sprawdzonego ukraińskiego źródła. Jest dostępna dokumentacja dla tego detektora więc każdy zdolny elektronik w razie czego był by w stanie naprawić detektor. Ryzyko wydaje się być niewielkie przy kwocie zakupu nawet 1tys. zł.
alex_2013 - może załóż oddzielny wątek dla tego detektora. Może byśmy zrobili zbiorowe zamówienie na ten detektor - ja jestem zdecydowany na jego zakup.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Alter 71 - ustawienia, testy itp.
PostNapisane: poniedziałek, 10 lipca 2017, 18:48 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): piątek, 23 listopada 2012, 19:03
Posty: 285
Kończąc sprawę Fortuny. Jest to wykrywacz strojony ferrytem oznacza to że jest strojony do pracy w powietrzu (nie chce mi się rozpisywać o co chodzi poczytajcie instrukcję obsługi wykrywaczy AKA dostępna jest na stronie Mocnego Sygnału). Na glebach lekkich będzie ok ale na glinach czy innej mineralizacji może być spore przekłamanie ID i identyfikacji. W wykrywaczach tych przesuwa się identyfikacja wraz ze strojeniem do gruntu tzn że źle zestrojony wykrywacz przekłamuje o różnice wartości gruntu wzorcowego (ferryt) a rzeczywistego. Ferrytu używa się do strojenia podczas zabawy w powietrzu aby przedmioty były poprawnie identyfikowane zwłaszcza duże srebro z końca skali aby nie uciekało w żelazo przy źle zestrojonym wykrywaczu.
Czytałem gdzieś że Fortuna to klony wykrywaczy AKA zwłaszcza tych z początku produkcji.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Alter 71 - ustawienia, testy itp.
PostNapisane: poniedziałek, 10 lipca 2017, 19:36 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 24 października 2010, 12:32
Posty: 201
Panowie komu się alter nie podoba, lub uważa że Ukrainiec jest lepszy to niech altera nie kupuje, a skoro już kupił to niech go sprzeda, i kupi sobie tego który to jest taki dobry i nie męczy się jak nie może sobie poradzić,.
Tylko niech nie pierniczy głupot, w wątku o alterze a założy sobie temat dotyczący tamtego najlepszego wykrywacza i tyle.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: środa, 12 lipca 2017, 19:32 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): niedziela, 23 października 2016, 12:38
Posty: 48
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Rozumiem ze kolega chce zacząć biznes ze sprzedawaniem Fortuny. Ale zrobić taki test który ni jak ma się do rzeczywistości .... mogliście się bardziej postarać a tak został nie smak.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: czwartek, 13 lipca 2017, 08:46 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): piątek, 22 października 2010, 19:50
Posty: 398
Lokalizacja: Silesia
Fortuna to bardzo ciekawy projekt. Widać duży potencjał i możliwości.
Wiadomo kiedy będzie dostępny w polskiej dystrybucji? Rozumiem że już ruszyła albo ruszy jego seryjna produkcja. Pewnie wymusi to zachowanie reżimu jakościowego - nikt przecież nie pozwoli sobie na falę reklamacji. Na europejskim rynku producent który nie zadba o jakość oferowanych produktów szybko polegnie.
Panowie czekam na kolejne filmy z udziałem tego ciekawego detektora.
Niestety każdy nowy produkt zalewany jest falą hejtu i pomyjami. Droższa konkurencja niestety tak reaguje na nowych graczy na rynku. Tak było przecież z Golden Maskami.
Jak to się mówi "dobry produkt sam się obroni". A jeśli stosunek cena/jakośc/możliwości będzie bezkonkurencyjny to szybko opanuje nasz rynek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: czwartek, 13 lipca 2017, 09:04 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 23 marca 2013, 19:18
Posty: 959
Lokalizacja: warszawka sie klania
https://www.youtube.com/watch?v=jcar1paL1EQ&t=7s

strojenie cewki przez Szymona


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: czwartek, 13 lipca 2017, 09:04 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 23 marca 2013, 19:18
Posty: 959
Lokalizacja: warszawka sie klania
https://www.youtube.com/watch?v=emA8SS5DhyE&t=8s


omówienie menu użytkownika przez Szymona


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: czwartek, 13 lipca 2017, 09:07 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 23 marca 2013, 19:18
Posty: 959
Lokalizacja: warszawka sie klania
xawi29 napisał(a):
Rozumiem ze kolega chce zacząć biznes ze sprzedawaniem Fortuny. Ale zrobić taki test który ni jak ma się do rzeczywistości .... mogliście się bardziej postarać a tak został nie smak.



Testy są obiektywne i nie uważam , że nie mam pojęcia o obsłudze Altera. Prędzej Andrzej nie zna jeszcze Fortuny bo ma ją dwa tyg i używa części jej możliwości :lol: . Produkt można hejtować, mówić ze zaniżałem możliwości Rutusa, albo że sie nie znam w końcu to takie polskie - swojskie :lol: ...My wiemy swoje.
Generalnie wniosek jest jeden- na wszystkich częstotliwościach Rutusa zasięg jest podobny :lol: no może z wyjątkiem 18 khz tam owszem jest różnica. Poza tym częstotliwość 6,9 Fortuny wszędzie daje radę / o stablinym ID numerycznym, o słupkach przewodności, głębokości nie mowie nawet.
Zacząć biznes ze sprzedażą Fortuny- raczej nieopłacalny pomysł cło ect.- cena w PL byłaby koło Argo pewno. A i tak ktoś sobie sprowadzi ją taniej jak będzie miał dojścia. Prędzej umożliwię zbyt wśród chętnych, koledze ze wschodu który często bywa w PL i Fortunę wykopał gdzieś tam u siebie :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: czwartek, 13 lipca 2017, 12:36 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 19 czerwca 2004, 18:15
Posty: 727
Lokalizacja: Mazowsze
Początki Fortuny to wykrywacze chałupnicze. Ale testowane przez nas egzemplarze M3 to już produkcja masowa, a nie garażowa. Sprzęt kupiony w sklepie typu V., z normalną gwarancją. Oczywiście wygląd wykrywacza nie powala, ale nie to się chyba w pikawce liczy (przynajmniej dla mnie).

Specjalnie kupione były sztuki "od dealera", aby sprawdzić jakość produkcji seryjnej. Chcieliśmy sprawdzić, czy dwie losowo kupione Fortuny będą miały zbliżone parametry pracy.

Co do serwisu - w internecie dostępna jest cała dokumentacja projektowa. Przeciętny technik-elektronik będzie w stanie naprawić większość usterek. Ponadto udostępnione są pliki do programowania mikrokontrolera, co umożliwia jego wymianę w przypadku uszkodzenia.


Z góry odpowiadam też na wszelkie docinki: sprzęt kupiliśmy za własną kasę dla czystej zabawy, żeby sprawdzić czy kupowanie takiego wykrywacza ma w ogóle sens. Zmartwię fanów teorii spiskowych - nikt nas nie sponsoruje i nie mamy w planach zabawy w dealerkę ;).

Do tematu podchodzę na spokojnie. Tak na prawdę konkretne wnioski będzie można wyciągnąć po minimum sezonie chodzenia. Pierwsze testy wypadają jednak bardzo przyzwoicie, co powiem szczerze - dość pozytywnie mnie zaskoczyło.

P.S.
Tui - mylisz pojęcie strojenia do gruntu z fabrycznym strojeniem cewki wykrywacza. To dwie zupełnie oddzielne kwestie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: piątek, 14 lipca 2017, 08:56 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): piątek, 23 listopada 2012, 19:03
Posty: 285
M40 myślę ze nie do końca się mylę. Miałem wykrywacz AKA i uważam że to bardzo dobry sprzęt z pewnymi wadami. Czy szukasz fantów w ferrycie czy w gruncie? Pisałem wcześniej przeczytaj instrukcję wykrywaczy AKA (to są bardzo podobne wykrywacze podobno konstruktor fortuny pracował wcześniej dla AKA) to dowiesz się po co stroi sięje do ferrytu. Przede wszystkim do testów powietrznych aby było pokazywane poprawne ID i podczas poszukiwań gdy nie radzisz sobie z zestrojeniem do gruntu bo jest zbyt ciężki dla tych wykrywaczy. To stroisz do ferrytu aby uzyskać zestrojenie tzw. fabryczne lub referencyjne. Jak mieszkasz w mazowieckim i szukasz w piaskach to może być ale jak pojedziesz na glinę lub czarnoziem to współczuję. Tyle w temacie.
ps. zrób sobie testy na monetę wielkości talara lu duży medal srebrny i wsadź go głębiej byle nie w piasek i zobacz co będzie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: piątek, 14 lipca 2017, 11:45 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): wtorek, 9 października 2007, 16:04
Posty: 196
Lokalizacja: Lublin / Kraśnik
tui: trochę poza tematem, ale jeśli chodzi o strojenie i działanie AKA na glinie to radzi sobie dobrze. Ale tak jak każdy potrafi sprawiać problemy na jakiejś bagnistej glebie przy rzece itp...

pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: piątek, 14 lipca 2017, 14:36 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): piątek, 23 listopada 2012, 19:03
Posty: 285
Dobra saku ok ty masz lepsze doświadczenie. Ale strojenie tylko do samego ferrytu? Czy fortuny nie można stroić do gleby?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: piątek, 14 lipca 2017, 14:46 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): wtorek, 9 października 2007, 16:04
Posty: 196
Lokalizacja: Lublin / Kraśnik
Nie mam pojęcia jak jest z fortuną. Nie miałem jej nigdy w rękach. A AKA można dostroić do ferrytu jak chce się przeprowadzić jakieś testy powietrzne np. w mieszkaniu. Bo tylko dostrojony wykrywacz da poprawne ID
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: piątek, 14 lipca 2017, 19:38 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 19 czerwca 2004, 18:15
Posty: 727
Lokalizacja: Mazowsze
To może wyjaśnię o co chodzi, bo zrobiło się zamieszanie ;).

Generalnie wskazanie VDI w każdym wykrywaczu że zbalansowaną indukcyjnością (czyli większość tego, co aktualnie dostępne jest na rynku) działa na zasadzie pomiaru przesunięcia fazy między sygnałem cewki nadawczej, a odbiorczej. Jednak taki wykrywacz wypada w zestroić, czyli ustawić punkt odniesienia dla skali VDI. Robi się to ferrytem, ponieważ materiał ten wprowadza zerowe przesunięcie fazy i traktowane jest to jako punkt odniesienia.

Strojenie do gruntu polega na eliminacji wpływu gruntu. Czyli, bez wnikania w szczegóły, wykrywacz ma sobie zmierzyć i zapamiętać sygnał pochodzący od gruntu, a następnie odejmować od bieżącego pomiaru.

I teraz do sedna. Prawie wszystkie wykrywacze mają strojenie do gruntu, czyli jakiś mechanizm kompensacji tego "fałszywego" sygnału gruntu. Lepsze sprzęty umożliwiają ręczną poprawkę ustawienia kompensacji gruntu. Fortuna oczywiście ma strojenie do gruntu, jak każdy normalny wykrywacz (auto jak i ręczne).

Strojenie cewki w Fortunie jest dostępne tylko w trybie "inżynierskim" i umożliwia zestrojenie większości cewek z zakresu 5-20kHz. Zgadzać musi się kolejność połączeń, czyli piny złącza. Polega to na dostosowaniu wykrywacza pod daną częstotliwość pracy cewki oraz właśnie - ustawienie zera dla skali VDI za pomocą ferrytu. Takie coś w przeciętnym wykrywaczu robi się tylko raz - w fabryce. W Fortunie cewkę możemy dostrajać nawet i na polu. Co ważne - wykrywacze, które kupiliśmy były już zestrojone, a w instrukcji napisano, żeby trybu inżynierskiego nie używać ;).

Na koniec polecam pewien eksperyment. Weź wykrywacz, nastrój fabrycznie i zmierz ferryt. Wskazania będą pewne w okolicy -80 do -90 w powietrzu. Następnie nastrój wykrywacz do gruntu i znowu zmierz ferryt w powietrzu. Wskazanie będzie inne, np. -70. Ale jeśli położysz ferryt na gruncie i machniesz wykrywaczem to na VDI pojawi się coś koło -90, czyli dokładnie tyle ile ma być, przy prawidłowo nastrojonym wykrywaczu.
Takie zachowanie o jakim pisze Tui, czyli przekłamywanie skali VDI miałby miejsce, gdyby po prostu nie nastroić wykrywacza do gruntu.
I tyczy się to nie tylko Fortuny, ale każdej wykrywki.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fortuna M - testy
PostNapisane: poniedziałek, 17 lipca 2017, 17:27 
Offline
Starszy Szeregowy
Starszy Szeregowy

Dołączył(a): czwartek, 13 lutego 2014, 21:32
Posty: 11
https://www.olx.pl/oferta/wykrywacz-met ... b6f89a3fcc


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL