Teraz jest sobota, 23 sierpnia 2025, 01:01

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Wyborcza artykuł
PostNapisane: wtorek, 10 października 2017, 15:26 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): piątek, 30 września 2011, 23:05
Posty: 47
Ma ktoś dostęp do pełnej wersji ?

http://wyborcza.pl/7,75398,22490116,pos ... iemia.html

Szukanie skarbów bez pozwolenia od września traktowane jest jak przestępstwo. Resort kultury i dziedzictwa narodowego chce wyeliminować "amatorskie ekshumacje" i okradanie grobów.
Po wejściu w życie nowelizacji ustawy o ochronie zabytków w środowisku poszukiwaczy skarbów zawrzało. Powód? Nielegalne poszukiwania ze sprzętem elektronicznym (detektorem), kopanie w niedozwolonym miejscu i nurkowanie, by szukać cennych artefaktów nie będą już traktowane jak wykroczenie, ale jak przestępstwo,...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: wtorek, 10 października 2017, 17:07 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3386
Lokalizacja: Alta Ecclesia
Przecież wiadomo , że nielegalne ekshumacje i okradanie grobów to to co nas najbardziej podnieca. :dupa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: wtorek, 10 października 2017, 20:59 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): niedziela, 24 lipca 2011, 20:42
Posty: 352
Poszukiwacze skarbów zejdą do podziemia?
Aleksander Gurgul
10 października 2017 | 06:00

Szukanie skarbów bez pozwolenia od września traktowane jest jak przestępstwo. Resort kultury i dziedzictwa narodowego chce wyeliminować "amatorskie ekshumacje" i okradanie grobów.

Po wejściu w życie nowelizacji ustawy o ochronie zabytków w środowisku poszukiwaczy skarbów zawrzało. Powód? Nielegalne poszukiwania ze sprzętem elektronicznym (detektorem), kopanie w niedozwolonym miejscu i nurkowanie, by szukać cennych artefaktów nie będą już traktowane jak wykroczenie, ale jak przestępstwo, za które grożą dwa lata za kratkami.

Krzysztof Kępiński, odkrywca, koledzy mówią o nim „Indiana Jones”: – Część poszukiwaczy zrezygnuje. Inni zejdą do podziemia, a wiele artefaktów po znalezieniu może być sprzedanych za granicę.

Zdaniem Kępińskiego państwo mogłoby stworzyć platformę do dyskusji z poszukiwaczami skarbów, a przepisy powinny być bardziej czytelne. – Dziś nawet złotówka z czasów PRL jest zabytkiem, bo w myśl ustawy to obiekt „z minionej epoki”.

Magdalena Gawin, generalna konserwator zabytków, przekonuje, że zmiana prawa była potrzebna: – Przez nielegalne poszukiwania dochodziło do dewastacji stanowisk archeologicznych i bezczeszczenia ludzkich szczątków. Zdarzały się przypadki rabowania grobów, znikały przedmioty osobiste, kwitł nielegalny handel.

Gawin powołuje się na przypadek poszukiwacza skarbów, który w 2017 roku w woj. zachodniopomorskim nielegalnie rozkopał stanowisko archeologiczne i przywłaszczył sobie znaleziony artefakt. Gawin: – Konserwator zabytków zgłosił to prokuraturze, a sąd wydał wyrok – 50 zł grzywny. Tymczasem zgoda na poszukiwanie kosztuje 82 zł. Przecież to absurd, by grzywna była niższa niż administracyjne pozwolenie!
Znaleziska należą do skarbu państwa

Główna konserwator zabytków przypomina, że zgodnie z polskim prawem wszystkie znaleziska archeologiczne należą do skarbu państwa. O każdym znalezionym przedmiocie należy poinformować konserwatora.

– Skazany nie może pełnić funkcji publicznych, a wśród poszukiwaczy skarbów są prawnicy, lekarze i nauczyciele. Po wyroku nie będą mogli pracować w zawodzie – odpowiada Gawin na pytanie o skuteczność nowych przepisów. – Szacujemy, że w Polsce jest ponad 100 tys. poszukiwaczy, tymczasem rocznie konserwatorzy wydawali ok. 100 pozwoleń. Skala zjawiska pokazuje, jak wielu kopało nielegalnie – dodaje.

Po nowelizacji internet zalała fala ogłoszeń z nagłówkami „Sprzedam detektor”, co Gawin uważa za dobry znak. – Prawo ma odstraszać od nielegalnego działania.
Wzorowi poszukiwacze skarbów

Główna konserwator zastrzega jednak, że w Polsce jest sporo przykładów stowarzyszeń, które współpracują z konserwatorami. Wymienia Lubuską Grupę Eksploracyjną „Nadodrze”, która brała udział w badaniach archeologicznych na terenie obozu jenieckiego w Żaganiu. Tak wyglądała również sprawa poszukiwań słynnego „złotego pociągu”. Poszukiwacze najpierw oficjalnie złożyli dokumenty u dolnośląskiego konserwatora zabytków i uzgodnili zakres poszukiwań (działali też w porozumieniu z PKP i wałbrzyskim magistratem).

Krzysztof Kępiński: – Rząd potraktował poszukiwaczy skarbów jak profesjonalnych archeologów, a tymczasem wielu z nich to pasjonaci. Ale może ustawa zmobilizuje ich do ubiegania się o pozwolenia konserwatorskie.

By zacząć szukać, potrzebna jest m.in. pisemna zgoda właściciela terenu z wymienionym numerem działki. Trzeba też wypełnić formularz i wpisać m.in., czego, po co i z użyciem jakich metod będzie się szukać. Niektórzy konserwatorzy wymagają jeszcze mapki geodezyjnej. Na koniec dołączyć trzeba druk z potwierdzeniem wpłaty 82 zł.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: wtorek, 10 października 2017, 21:28 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3945
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Cytuj:
Po nowelizacji internet zalała fala ogłoszeń z nagłówkami „Sprzedam detektor”, co Gawin uważa za dobry znak. – Prawo ma odstraszać od nielegalnego działania.

Bzdury, błędna interpretacja :n , wymieniają sprzęt na bardziej zaawansowany. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 00:50 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): wtorek, 9 października 2007, 16:04
Posty: 196
Lokalizacja: Lublin / Kraśnik
Poziom rzetelności - wyborcza


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 07:27 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): niedziela, 1 maja 2016, 17:32
Posty: 353
Taki artykulik powodujący zamieszanie i gloryfikujacy tzw "współpracowników".
Ciekawe czy ci drudzy mają odsyp za handel legalnym artefaktami uzyskanymi przez legalnych archeologów?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 07:35 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Całe szczęście już małom kto czyta ten ściek z Czerskiej. Poziom typowy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 11:07 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 13 października 2009, 14:56
Posty: 1109
Lokalizacja: Warszawa
A co oni tu takiego strasznego i nieprawdziwego napisali? Przedstawili zdanie WKZ i poszukiwaczy...i tyle...I prawdą jest też, że część osób, które muszą przedstawiać w pracy zaświadczenie o niekaralności, pozbędzie się wykrywek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 11:32 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
Dobra, bo to już przekracza granice rozsądku: co w "artykule" się nie zgadza? Jest przedstawione stanowisko jednej i drugiej strony a całość właściwie składa się z cytatów. Więc CO???
Jak ma wyglądać tzw. "rzetelność"? Cytować częściowo a przede wszystkim łgać, jak w Dzienniku Telewizyjnym? Sądzicie, że gdy się nie napisze jak po wejściu w życie ustawy urzędnicy będą traktować poszukiwaczy, to coś zmieni? Że będzie dobrze, a nawet jeszcze lepiej? Bo tak chcecie?
Nie czytuję GW od lat. Przestałem po artykule o broni, w którym rzeczywiście zaprezentowano postawę tylko jednej ze stron.
Ale Wasze zafiksowanie wyszło daleko poza trzeźwy osąd.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 11:36 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 17 października 2014, 10:49
Posty: 1153
Lokalizacja: Podlasie
Na dobry początek jak chcą ratować zabytki , to powinni wziąć się sami za siebie i patrzeć sobie wzajemnie na ręce .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 11:42 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): wtorek, 8 marca 2011, 23:44
Posty: 181
Ale czemu piszą tu o wrześniu skoro przepisy zaostrzające kary wchodzą życie w styczniu?


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 11:47 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): wtorek, 9 października 2007, 16:04
Posty: 196
Lokalizacja: Lublin / Kraśnik
Artykuł jest nierzetelny. Wszystko jak na tacy:

"Szukanie skarbów bez pozwolenia od września traktowane jest jak przestępstwo." - bzdura

Szukanie skarbów zrównane z okradaniem grobów

"Po nowelizacji internet zalała fala ogłoszeń z nagłówkami „Sprzedam detektor” " - bzdura


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 13:54 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): czwartek, 22 marca 2007, 09:14
Posty: 300
''Nielegalne poszukiwania ze sprzętem elektronicznym (detektorem), kopanie w niedozwolonym miejscu i nurkowanie, by szukać cennych artefaktów nie będą już traktowane jak wykroczenie, ale jak przestępstwo, za które grożą dwa lata za kratkami.'' Brzmi jakby chodzenie z wykrywaczem było przestępstwem, a tak nie jest i nie będzie...przynajmniej do czasu jeszcze nowszej ustawy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 16:47 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3945
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Cytuj:
Resort kultury i dziedzictwa narodowego chce wyeliminować "amatorskie ekshumacje" i okradanie grobów.

Takie wypowiedzi, jak powyżej, niewątpliwie są dla nas totalnie niebezpieczne, gdyż bardziej i skuteczniej przenikają do świadomości społeczeństwa niż ciągłe pisanie o okradaniu stanowisk archeologicznych, gdzie i tak większość ludzi nie wie co to jest stanowisko i zabytek archeologiczny i jakie prawa się tym rządzą.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wyborcza artykuł
PostNapisane: środa, 11 października 2017, 22:25 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 17 lipca 2011, 08:42
Posty: 238
Nienawidzę "mendiów". Mendia to parchate psy. Wszystkie, nawet te rzetelne. A dlaczego?
Ano dlatego że są "opiniotwórcze".

Natomiast te gazety nie są opiniotwórcze: http://www.dziennikiurzedowe.gov.pl
One podają fakty i tylko fakty.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL