Teraz jest niedziela, 20 lipca 2025, 15:50

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 19:33 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): czwartek, 7 lutego 2013, 19:03
Posty: 1560
Sprzedałem dużo przedmiotów do muzeów w kraju i nigdy nie musiałem w umowie podawać skąd je miałem.To samo z darowiznami co mi się też przydarzyło :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 20:39 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Potwierdzam, oddałem kilkukrotnie przedmioty do państwowych muzeów i nikt nie wnikał w pochodzenie. Raz mi się zdarzyło że musiałem pojechać z pracownikami muzeum na miejsce i pokazać palcem gdzie przedmiot zalega. Co prawda było to dawno bo chyba w 1995 roku, ale nie przypuszczam żeby podejście bardzo się zmieniło.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 20:42 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 1 marca 2014, 09:11
Posty: 1533
frank napisał(a):
dołek321 napisał(a):
Czy będę musiał udowadniać komuś skąd mam przedmioty w nim znajdujące sie?

Tak.

Tobie muszą udowodnić że to z wykopów a Ty do niczego się nie musisz przyznawać.
Tobie muszą udowodnić winę a nie Ty niewinność.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 20:47 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 30 grudnia 2012, 20:12
Posty: 1295
Ciekawi mnie kwestia zakupów przedmiotów zabytkowych na ebayu np. z Angli gdzie handel takimi przedmiotami jest legalny. Może to był by dobry patent na ominięcie pewnych przepisów i szybkie wykazanie dokumentów zakupu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 20:55 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 23 lipca 2007, 20:01
Posty: 2324
Mam pytanie odnośnie paragonów.
Jaka jest gwarancja że ten co paragon wystawił pozyskał przedmiot w sposób legalny?
Nie bardzo rozumiem co za magiczną moc miałby mieć taki paragon?
Czy ktoś może to wytłumaczyć?
Przecież wystawienie paragonu nie wybieli moim zdaniem pochodzenia przedmiotu.
To co jak ktoś wykopał i sprzedał wystawiając paragon to wszystko jest już w porządku?
Nie bardzo w moim rozumieniu ale mogę się mylić.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 21:09 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): czwartek, 16 lutego 2006, 06:10
Posty: 2784
Lokalizacja: Rheinland-Pfalz
Zamiast kombinować jak konie pod górę z jakimiś fake paragonami na przedmioty których prawo notabene nie zabrania posiadać, - prościej przyswoić sobie jedną zasadę na te śmieszne czasy; nie trzymamy wykrywki razem z kolekcją. Zdaje sobie sprawę iż może być to spore utrudnienie co dla poniektórych, acz to cena chyba nie aż tak wysoka.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 21:26 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 9 stycznia 2005, 17:27
Posty: 1703
Lokalizacja: Bikini Dolne
Dla informacji
W Polsce dozwolona jest sprzedaż przedmiotów używanych , które mamy w posiadaniu powyżej 6msc
Takiej sprzedaży nie trzeba wykazywać/rejestrować jeśli nie ma znamion działalności gospodarcej
Więc logiczne ze jeśli kupimy coś na giełdzie, to taka osoba nie ma obowiązku wystawić nam paragonu
Zachowajcie zdroworozsądkowe zasady.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 21:53 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 21 października 2014, 19:34
Posty: 71
Lokalizacja: Lubelszczyzna
Filip napisał(a):
Potwierdzam, oddałem kilkukrotnie przedmioty do państwowych muzeów i nikt nie wnikał w pochodzenie. Raz mi się zdarzyło że musiałem pojechać z pracownikami muzeum na miejsce i pokazać palcem gdzie przedmiot zalega. Co prawda było to dawno bo chyba w 1995 roku, ale nie przypuszczam żeby podejście bardzo się zmieniło.

Ciekawe jak sprawa wygląda w przypadku darowizn do prywatnych muzeów?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 22:02 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 21 października 2014, 19:34
Posty: 71
Lokalizacja: Lubelszczyzna
darekoli napisał(a):
frank napisał(a):
dołek321 napisał(a):
Czy będę musiał udowadniać komuś skąd mam przedmioty w nim znajdujące sie?

Tak.

Tobie muszą udowodnić że to z wykopów a Ty do niczego się nie musisz przyznawać.
Tobie muszą udowodnić winę a nie Ty niewinność.

Gorzej jak to ich udowadnianie winy będzie objawiać sie zarekwirowaniem całej kolekcji przez niebieskich i przekazaniem jej do oceny uprawnionego rzeczoznawcy........z autopsji wiem że takie procedury ciągną się miesiącami a sposób przechowywania , transportu i ,, badań,, eksponatów nie zawsze będzie odpowiedni........


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 22:36 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Myślę że podobnie. Kolejna sprawa, znane są przypadki podrzucania zabytków pod drzwi muzeów. Pracownicy rano znajdują paczkę pod drzwiami i chciał nie chciał są zmuszeni zaopiekować się zabytkiem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: sobota, 23 grudnia 2017, 23:31 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3916
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Rafał Golat "Jak założyć prywatne muzeum?" Muzealnictwo 49, https://muzealnictworocznik.com/api/files/view/20161.pdf

Marcin Sabaciński - "Muzealnik na rozdrożu. Głos w sprawie przekazywania muzeom znalezisk archeologicznych z amatorskich odkryć" Muzealnictwo 53, https://dokupdf.com/download/muzealnik-na-rozdrou-gos-w-sprawie-przekazywania-znalezisk-archeologicznych-z-amatorskich-odkry-_5a01b3e5d64ab2b9bd66837a_pdf

Maciej Trzciński i Kamil Zeidler "Muzeum nie może być paserem", http://www.rp.pl/artykul/1091455-Prawo-karne--Muzeum-nie-moze-byc-paserem.html

Ustawa o muzeach http://dziennikustaw.gov.pl/du/2017/972

I jeszcze to :) :
Marcin Sabaciński - "Zasady współpracy Narodowego Instytutu Dziedzictwa z portalem aukcyjnym Allegro w zwalczaniu nielegalnego obrotu zabytkami archeologicznymi" NID, https://www.academia.edu/12193330/Zasady_wsp%C3%B3%C5%82pracy_Narodowego_Instytutu_Dziedzictwa_z_portalem_aukcyjnym_Allegro_w_zwalczaniu_nielegalnego_obrotu_zabytkami_archeologicznymi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Legalizacja kolekcji
PostNapisane: niedziela, 24 grudnia 2017, 17:02 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3916
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Najwyższa Izba kontroli - „Informacja o wynikach kontroli ochrony i udostępniania zasobów muzealnychw Polsce” 2009 https://www.nik.gov.pl/plik/id,85,vp,85.pdf, przykład:
Cytuj:
W Muzeum Archeologicznym w Gdańsku (…) Brak było danych identyfikacyjnych zabytku, takich jak m.in.: wartości muzealiów (99,8% wpisów), daty i sposobu nabycia (67,9%), opisu przedmiotu (71,5%), fotografii (73,3%), oceny stanu zachowania (88,3%), informacji o miejscu przechowywania muzealiów (57,7%).

Zapomniałem o najbardziej przydatnej publikacji:
„ABC zarządzania kolekcją muzealną” Szkolenia Narodowego Instytutu Muzealnictwa i Ochrony Zbiorów 3/2014
http://docplayer.pl/19037748-Szkolenia-narodowego-instytutu-muzealnictwa-i-ochrony-zbiorow-abc-zarzadzania-kolekcja-muzealna.html
Kilka fragmentów:


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL