Teraz jest wtorek, 28 października 2025, 18:05

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: wtorek, 27 marca 2018, 20:37 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): środa, 16 grudnia 2009, 20:11
Posty: 208
Lokalizacja: Milton Keynes
W 100% się z Tobą zgadzam. Nawet gdyby były w rodzinie od 300 lat, to jak to udowodnić?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: wtorek, 27 marca 2018, 20:56 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Jak dla mnie to jest taka sama afera jak zakaz posiadania kości słoniowej. Jedyne osoby które na tym ucierpiały to posiadacze starych pianin i fortepianów z klawiaturą wykładaną kością słoniowa...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: wtorek, 27 marca 2018, 21:44 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): piątek, 6 maja 2016, 22:57
Posty: 115
Lokalizacja: Wielkie Księstwo Mazowieckie.
Filip napisał(a):
Jest bardzo mało rodzin które są w posiadaniu przedmiotów będących w rodzinie od kilkuset lat.

Możesz się zdziwić.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: wtorek, 27 marca 2018, 21:54 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
:)
Obstawiam że poniżej 0,1% populacji posiada jakąkolwiek ruchomość przekazywaną z ojca na syna od 200lat.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: wtorek, 27 marca 2018, 22:04 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): piątek, 6 maja 2016, 22:57
Posty: 115
Lokalizacja: Wielkie Księstwo Mazowieckie.
Zapewne masz rację. Jednak tacy ludzie są. Po kądzieli też były dobra przekazywane.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: wtorek, 27 marca 2018, 22:14 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Pomyliłem rozważania teoretyczne z praktycznymi za co przepraszam :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: wtorek, 27 marca 2018, 23:10 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 9 stycznia 2005, 17:27
Posty: 1706
Lokalizacja: Bikini Dolne
idąc Waszym tokiem rozumowania, to można komuś zabrać stare gacie bo w 1975r, takie same babie ukradli na bazarze a my nie mamy paragonu
ludzie weźcie się ogarnijcie w końcu i przestańcie bajki opowiadać
Była jakakolwiek sprawa ze kogoś skazali czy zabrali mu monety z kolekcji?
a co do firm numizmatycznych, to przejrzyjcie sobie listy wynikowe , a wtedy zobaczycie ze te monety to własnie stare kolekcje lub szuflady, co widać po patynie i stanach!!!!
Ziemniaki bywają, ale to jakiś mały procent, zazwyczaj najtańszych pozycji


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: wtorek, 27 marca 2018, 23:32 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Monty, zabrnęliśmy w rozważania teoretyczne, odrobinę bazujące na analogi do innych kretyńskich przepisów. Co do kości słoniowej, to było kilka procesów o pianina czy fortepiany, jak się skończyły to nie pamiętam bo to było z 10 lat temu. Posiadanie kości było legalne, aż pewnego dnia ktoś w ramach walki o przetrwanie gatunków ginących wyprodukował gniota podobnego do tego który nas dotyczy. I wyszło jak zawsze, czyli oberwali nie ci którzy powinni. W przypadku kości był jakiś tam czas na zgłaszanie posiadanych przedmiotów i ich "legalizację" Z monetami nie wpadli na ten pomysł, ale nic straconego, następnym razem zrobią abolicję dla tych co zarejestrują kolekcję :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: wtorek, 27 marca 2018, 23:33 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 10 września 2007, 01:16
Posty: 1788
Pozwolę sobie na wywód logiczny, jeżeli obywatel RP miałby problemy na okoliczność posiadania kilku starych monet,na wuj istnieje ta całe RP ? ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: środa, 28 marca 2018, 10:05 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 23 maja 2007, 00:18
Posty: 1811
Lokalizacja: Gdynia
Polska często podpisuje się pod różnymi konwencjami, których rezultatem często jest ściganie zwykłego obywatela. Tak też jest z konwencją CITIES, która zakazuje OBROTU kością słoniową. I z założenia ma chronić ginące gatunki słoni.
Aby legalnie w RP sprzedać (oficjalnie) kość słoniową-w tym nawet najmniejszy jej fragment, trzeba mieć zaświadczenie, że ten właśnie fragment został pozyskany legalnie-w Afryce czy innych Indiach. Albo, że ktoś od kogo nabyliśmy ten właśnie fragment kości posiadł go legalnie. Zatem Hindus czy inny Murzyn wystawia zaświadczenie. Szkoda tylko, że pisać nie-umi.
Inna droga, sugerowana przez ministerstwo środowiska (które jest wykonawcą przepisów konwencji) jest:
a) wykonanie badań DNA kości (w RP nikt tego nie robi) a jeśli gdzieś się wykonuje poza granicami to kasa kilka tysięcy PLN,
b) wypełnić specjalny wniosek z wyrażeniem chęci sprzedaży (np. fortepianu, pianina z klawiszami z okładziną z kości słoniowej; albo gitary bo instrumenty strunowe także posiadają elementy z kości słoniowej czy innych zwierzęcych elementów np. szylkretowe)
b1-we wniosku należy ujawnić z jakiego słonia pochodzi szczątek-indyjski czy afrykański;
b2-kiedy słoń padł lub został zabity;
b3-oświadczenie producenta np. fortepianu o pochodzeniu kości;
b4-kopia zezwolenia importowego CITIES.
Generalnie-jeśli wystawisz taki instrument (lub inną rzecz ozdobioną fragmentami zwierząt chronionych) to grozi Ci od 3 miesięcy do 5 lat odsiadki a sprzedawany przedmiot będzie dowodem w sprawie. I na 100% ulegnie przepadkowi.
Najciekawsze jest to, że ginące zwierzęta otacza się ochroną nie tam, gdzie żyją.


C.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: środa, 28 marca 2018, 16:39 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3393
Lokalizacja: Alta Ecclesia
monty napisał(a):
idąc Waszym tokiem rozumowania, to można komuś zabrać stare gacie bo w 1975r, takie same babie ukradli na bazarze a my nie mamy paragonu
ludzie weźcie się ogarnijcie w końcu i przestańcie bajki opowiadać
Była jakakolwiek sprawa ze kogoś skazali czy zabrali mu monety z kolekcji?
a co do firm numizmatycznych, to przejrzyjcie sobie listy wynikowe , a wtedy zobaczycie ze te monety to własnie stare kolekcje lub szuflady, co widać po patynie i stanach!!!!
Ziemniaki bywają, ale to jakiś mały procent, zazwyczaj najtańszych pozycji

Wracając do monet. :) Czy kolekcjonowanie monet jest legalne ? http://monety.pl/viewtopic.php?f=13&t=30587


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: czwartek, 29 marca 2018, 11:18 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): wtorek, 5 czerwca 2012, 16:49
Posty: 169
Zależy od tego czy masz w domu detektor czy nie
Jak tak mogą ci próbować przyklepać nielegalne
Poszukiwania jak nie to w sumie bylo by ok chociaż trudno to jest udowodnić nikt za rękę cię
Nie złapał Trudniejsza sprawa tz paserka ktoś wykopał i ci sprzedał np alegro olx Mają dowód
W postaci aukcji temat ciężki trzeba by się prawnika żeby ten problem rozwikłać


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: sobota, 31 marca 2018, 21:26 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 28 grudnia 2005, 20:54
Posty: 1432
Lokalizacja: Szczecin, dawniej Stettin-Hökendorf
A co zrobic jak zostala w szafie skrytka po niemcach, troche sreber pochowanych, czy to skarb? Ziemi jie widzialo. Albo schowane na strychu?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: niedziela, 1 kwietnia 2018, 10:23 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 4 kwietnia 2005, 09:16
Posty: 1424
Lokalizacja: Centrum Polski
Ja mam kilka przedwojennych i starszych monet po dziadku.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Nielegalne" monety
PostNapisane: poniedziałek, 2 kwietnia 2018, 12:36 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): piątek, 3 czerwca 2011, 18:23
Posty: 418
Lokalizacja: Ziemia Lubelska
janusz1963 napisał(a):
W 100% się z Tobą zgadzam. Nawet gdyby były w rodzinie od 300 lat, to jak to udowodnić?

To państwo musi udowodnić a nie posiadacz monet. W polskim prawie obowiązuje zasada domniemania niewinności. Art. 42 ust. 3 Konstytucji RP stanowi, że każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu. Podobnie stanowi Kodeks postępowania karnego: Oskarżonego uważa się za niewinnego, dopóki wina jego nie zostanie udowodniona i stwierdzona prawomocnym wyrokiem (art. 5 § 1 k.p.k.)
Cała więc nagonka pozbawiona jest podstaw prawnych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL