Teraz jest sobota, 5 lipca 2025, 15:19

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 154 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 10:29 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): niedziela, 1 lutego 2015, 14:56
Posty: 475
krzysiekk napisał(a):
Drucik napisał(a):
krzysiekk napisał(a):
A gdzie tam-beda szybciej merdac ogonkami :D
Odezwał się ten, który chowa pod siebie ogonek na widok policji :).

Wysłane z mojego F5321 przy użyciu Tapatalka

Ale nie skamle-a Ty robisz inaczej? :D
Tak, ja nie skamlę, ja walczę o swoje prawa.

Wysłane z mojego F5321 przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 10:51 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
Spokojnie Koledzy,
- nie po to zrobiono z nas przestępców, by za chwilę iść nam na rękę.
W tej sytuacji mogą spokojnie porównać nas do pijanych kierowców którzy walczą o swoje prawa.
Rzeczywistości nie da się zaczarować.
Skakanie sobie do gardeł daje tylko wiele radości tym z Archeo.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 11:01 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3369
Lokalizacja: Alta Ecclesia
krzysiekk napisał(a):
A gdzie tam-beda szybciej merdac ogonkami :D
Walczycie o swoje prawa? Prawo do wbicia szpadla? Trzeba mieć ogonek żeby nim merdać. Niektórzy jak widzę nie mają. A jak im Krzysztof te ogonki odpadną od merdania , to będą płakać na forum że boli.
Podetrzyjcie sobie teraz tymi pozwoleniami dooopy koledzy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 11:30 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): niedziela, 1 lutego 2015, 14:56
Posty: 475
W sumie masz Ślimak rację - ogona nie mam. Nawet go nie potrzebuję. I nie ciesz się tak z tej informacji o wstrzymaniu pozwoleń - jeżeli to prawda, to może być to wstęp do naprawdę poważnych problemów dla wszystkich poszukiwaczy. Oby tak nie było.

Wysłane z mojego F5321 przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 11:32 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2412
Lokalizacja: Banditenkreis
Drucik napisał(a):
to może być to wstęp do naprawdę poważnych problemów dla wszystkich poszukiwaczy


Jakich na przykład? Kołem będą łamać?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 11:40 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
Nie unoś się Drucik,
- niestety Ślimak ma rację. Archeo woli mieć małą grupę posłusznych niewolników - a reszcie zapewnić utylizację.
Z pewnością nie tak by to wyglądało, gdyby CAŁE środowisko odmówiło współpracy.
Ktoś powie - sami sobie kupią sprzęt. Pewnie że kupią - ale doświadczenia już nie.
Nawet żeby poznać dobrze ''kanarka'' trzeba wiaderko baterii poświęcić ... taka prawda.
Najlepiej niech im kupią Spectry V3 - wypasiony sprzęt.
Życzę wielu sukcesów :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 11:44 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): niedziela, 1 maja 2016, 17:32
Posty: 353
A niby po co mają kupować?
Wystąpią o przekazanie zatrzymanych narzędzi przestępstwa :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 11:49 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
No tu masz Antonior rację ...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 12:01 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 567
To nawet nie o umiejetnosci chodzi.
Chodzi o tania sile robocza a wlasciwie darmowa.
Ile zajmie dla acheo przeszukanie w samotnosci terenu badan? Nawet gdy bedzie fachowcem od sprzetu to i tak nie zrobi tego szybciej niz trzech czy wiecej "wolontariuszy zakonu zaszyte kieszenie" a tu czas to pieniadze. To przeciez zlecenia.. Na dodatek "zakon" zwykle dysponuje roznorakim sprzetem co poteguje skutecznosc.
Chcialbym jednak dodac, ze archeo wcale nie musi sie kierowac racjonalnymi wzgledami. Ich dzialania moga byc podyktowane instynktem "psa ogrodnika"
Malo to jest takich wypowiedzi gdzie twierdza, ze wcale nie trzeba wydobywac tego co w ziemi lezy... niech sobie gnije!
Dlatego calkowity brak wspolpracy z nimi jest jedynym logicznym wyjsciem. I tak nas nie chca, i tak nie chca wydobywac a wiec jesli nic nie dostana to dla nich zadna strata!
Stowarzyszen to nie przekona bo one powstaly wlasnie po to by byc satelitami. Ciekawe jak sie potoczy ich przyszlosc bez oficjalnych pozwolen.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 12:28 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): wtorek, 5 czerwca 2012, 16:49
Posty: 169
Ale jedna sprawa nam umyka jakie trzeba mieć plecy żeby odwalić taki numer Nawet nie na piśmie na krzywy ryj .
Oznacza to tylko jedno krajem rządzą kliki każda ciągnie w swoją stronę Za ten numer grozi więzienie .
A tu nic cisza nikt nie protestuje .
Mało wszyscy są zadowoleni .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 12:34 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 20 listopada 2006, 20:19
Posty: 1071
Cytując klasyka:
"to nic, że jesteśmy w czarnej doopie, najgorsze, że powoli się w niej urządzamy"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 12:43 
Offline
Chorąży
Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 27 kwietnia 2015, 15:32
Posty: 123
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Odpowiedź Fundacji Thesaurus. Całość tu:
https://www.facebook.com/permalink.php? ... n__=K-R0.g


Cytuj:
#Prokuratura czekamy na postępowanie karne ‼️‼️‼️‼️

Szanowni Państwo,
Niniejszym zawiadamiam o popełnieniu przestępstwa z art. 231 paragraf 1 Kodeksu karnego (tj. przekroczenia uprawnień przez funkcjonariusza publicznego w rozumieniu art. 115 paragraf 13 punkt 4 Kodeksu karnego - tj. osobę będącą pracownikiem administracji rządowej).
Wyżej wymienionego przestępstwa miała dopuścić się pani Katarzyna Dutkowska z Departamentu Ochrony Zabytków Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego.
Przestępstwo polega na wydaniu wszystkim Wojewódzkim Konserwatorom Zabytków (Wojewódzkim Urzędom Ochrony Zabytków) ustnego polecenia (za pośrednictwem telefonu) niewydawania pozwoleń opisanych w art. 36 ust. 1 ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.
Ponadto, w związku z działaniami pani Dutkowskiej, przestępstwa z art. 231 paragraf 1 Kodeksu karnego (niedopełnienie obowiązków) dopuszczają się Wojewódzcy Konserwatorzy Zabytków wstrzymujący wydawanie pozwoleń.
Otwartą kwestią pozostaje odpowiedzialność dyrekcji Departamentu Ochrony Zabytków Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego za brak nadzoru nad podległymi pracownikami. W tej kwestii działania wyjaśniające obok Prokuratury powinno podjąć również kierownictwo resortu kultury.

W tym miejscu wskazuję na wpis prezesa Zarządu Polskiego Towarzystwa Eksploracyjnego - pana Jacka Wielgusa - zamieszczony na na stronie PZE pod adresem:
http://pze.org.pl/…/wstrzymanie_wydawania_pozwolen_przez_ko…

o treści:
"Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
W ostatnich dniach zaczęły do nas dochodzić informacje z terenu, że Wojewódzcy Konserwatorzy Zabytków wstrzymali wydawanie pozwoleń na poszukiwania zabytków.
Tłumaczą się telefonicznym poleceniem z Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego.
Postanowiłem sprawdzić, o co chodzi i skontaktowałem się z działem prawnym Departamentu Ochrony Zabytków przy Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Dowiedziałem się, że DOZ nic nie wie o takim poleceniu czy zarządzeniu ze strony ministerstwa!
Zdziwiony postanowiłem zatem zadzwonić do WKZ w Bydgoszczy, skąd miałem taki sygnał.
Pani w delegaturze WKZ w Bydgoszczy potwierdziła informację, że otrzymali takie polecenie, ale nie potrafiła podać podstawy prawnej i odesłała do Torunia. W Toruniu dowiedziałem się, że otrzymali telefon… Tak, moi Drodzy, telefon! Z MKiDN z poleceniem wstrzymania wydawania pozwoleń na poszukiwania czasowo! Uszom nie wierzyłem, że w Polsce urzędnik może zawiesić funkcjonowanie ustawy Sejmu i rozporządzenia ministra na podstawie telefonu! Nawet to nie był mail z służbowego konta! Zapytałem więc pani, co będzie jeżeli ktoś zrobił im dowcip i powołał się na pracownika ministerstwa i czy zdaje sobie sprawę, że działa bezprawnie, bo Kodeks Postępowania Administracyjnego nie przewiduje takiej formy wstrzymania działania ustawy czy rozporządzenia? Po drugiej stronie słuchawki dało się wyczuć konsternację.
Otrzymałem nazwisko pracownika ministerstwa, który dzwonił do WKZ w Toruniu. Pozwoliłem sobie pójść za tropem i wykonałem telefon do pani Katarzyny Dutkowskiej z MKiDN wskazanej przez pracownika WKZ w Toruniu. Pani Dutkowska potwierdziła, że przekazała takie polecenie do konserwatorów w związku z problemem, jaki pojawił się w stosowaniu rozporządzenia ministra.
Problem wystąpił po naszej interwencji w ministerstwie, a dotyczył pobierania zwielokrotnionych opłat za rozpatrzenie wniosku o pozwolenie na poszukiwania w zależności od ilości działek. Oznacza to, ze ktoś wpadł na pomysł aby pobierać opłaty nie jak dotąd w kwocie jednorazowej 82 złotych, a zwielokrotnionej i uzależnionej od ilości stron/działek.
Jednym zdaniem poszukiwacz czy archeolog chcący poszukiwać lub prowadzić badania powierzchniowe na przykład w kieleckiej wsi musiałby wnieść ok 300 opłat ze względu na rozdrobnienie ziemi w tym rejonie! Oczywiście to jakiś absurd i nie sadzę, aby taka interpretacja weszła w życie, ale w kraju absurdów przecież żyjemy.
Mnie natomiast zszokowało to, co było przyczyną mojego małego śledztwa, a mianowicie wstrzymanie prawa na podstawie telefonu. Zapytałem więc panią Dutkowską, na jakiej podstawie prawnej mogła zrobić coś takiego i na jaki okres wstrzymała działanie ustawy ? Nie potrafiła odpowiedzieć, więc stwierdziłem, że w takim razie bezterminowo. Rozmówczyni wzburzyła się i powiedziała, abym nie nadinterpretowywał jej słów, ale jednocześnie nie potrafiła podać terminu obowiązywania jej polecenia.
Niektórzy konserwatorzy powołują się również na telefoniczne wytyczne z ministerstwa dotyczące warunków wydawania pozwoleń na poszukiwania, w których występuje zakaz naruszania gruntu. Ustawa o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami takich zapisów nie zawiera, a samo pozwolenie z takim ograniczeniem jest w praktyce bezprawną odmową zgody na poszukiwania.
Wygląda to na ręczne pozaprawne manipulowanie przepisami! Wiem, że są to mocne słowa ale taki obraz wyłania się na podstawie zebranych przez nas informacji.
W najbliższych dniach podejmiemy działania w celu wyjaśnienia tej absurdalnej sytuacji i spowodujemy, że sprawy pozwoleń ruszą z miejsca. Powaga tak ważnej instytucji jak Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego wymaga, aby poszczególne działy współpracowały ze sobą i informowały się wzajemnie o podejmowanych działaniach.
Gdybym nie drążył tematu, to można by zarzucić tej instytucji kłamstwo. Z pewnością mogę zarzucić chaos. Przypomnę, że to nas nazywa się nieoświeconymi barbarzyńcami.
Jeszcze na koniec taki kamyczek do ogródków SNAPu i RODA. Jedni ponoć chronią archeologów a drudzy dziedzictwo archeologiczne. Z racji, że zasiadam w zarządzie fundacji archeologicznej, pytam Was gdzie jesteście, gdy takie żonglerki prawne dzieją się w MKiDN ? Już przespaliście obowiązek podawania ksiąg wieczystych we wnioskach o pozwolenia na badania archeologiczne, co w przypadku badań powierzchniowych jest bardzo uciążliwe. Teraz śpicie, gdy opłata za takie badania będzie mogła wynosić nawet dziesiątki tysięcy złotych!
Do pani Katarzyny Dutkowskiej mam ogromną prośbę: Jeżeli Pani telefon jest tak ważny, to proszę zadzwonić do konserwatorów by dotrzymywali terminów ustawowych w swoich działaniach, a nawet przyspieszyli wydawanie decyzji poniżej jednego miesiąca.

Jacek Wielgus
Polski Związek Eksploratorów".

Tyle wpis PZE.
Niniejszym wskazuję, że pan Jacek Wielgus dysponuje nagraniem rozmowy z pracownikiem urzędu konserwatorskiego, co jest dowodem prawdziwości jego słów. Podobne nagrania rozmów z pracownikami innych urzędów konserwatorskich w sprawie niewydawania pozwoleń posiada pan Artur Troncik.
Niewątpliwie w świetle powyższego doszło do przestępstwa i dlatego też wnoszę o niezwłoczne wszczęcie postępowania karnego wobec wskazanych osób.

Z wyrazami szacunku
Piotr Lewandowski
Prezes Zarządu
Fundacja Thesaurus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 12:49 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2412
Lokalizacja: Banditenkreis
No, Lewandowski działa z szybkością blitzkriegu :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 12:51 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): środa, 1 czerwca 2016, 21:40
Posty: 910
Lokalizacja: woj.łódzkie
No i zobaczymy czy komus spadnie wlos z głowy-ja obstawiam ,ze nie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wstrzymanie wydawania pozwoleń przez konserwatorów.
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 13:03 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 567
e tam... na pewno wyciagna konsekwencje sluzbowe!
Pewnie bedzie pouczenie... przez telefon! :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 154 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL