Teraz jest piątek, 18 lipca 2025, 16:59

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję...
PostNapisane: niedziela, 3 stycznia 2021, 19:31 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3915
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
berthiot, skopiowałem całość, źródło:https://cutt.ly/zjpfwZ1
...i pierwszy cytat :666 , z adekwatnym emotikonem :polbie :
Cytuj:
Obecnie Polski Związek Eksploratorów, będący reprezentacją dużej części środowiska poszukiwaczy, jest zaangażowany w zmianę prawa. Sprawy idą w dobrym kierunku. Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję – mówi Michał Młotek.


Cytuj:
Justyna Sobolak 03.01.2021
Szukają skarbów. Ale nawet jeśli trafią na gigantyczny, mogą nie dostać za niego złamanego grosza

Poszukiwacze skarbów w Polsce to pasjonaci zajmujący się tym po godzinach. Nie liczą na zysk, bo zarobić na zabytkach w naszym kraju się nie da. W celach zarobkowych można przeszukiwać polskie plaże, ale to już zupełnie inna działka poszukiwań.

- Szacunki mówią obecnie o około 150 tys. osób, które poszukują zabytków przy użyciu wykrywaczy metali - mówi Michał Młotek, detektorysta z ponad 15-letnim stażem, autor książek i filmów dokumentalnych. Dla każdego poszukiwacza skarbem jest coś innego. Michał Młotek najbardziej ceni znaleziska z wczesnego średniowiecza. Od wielu lat poszukuje zaginionych osad z tego okresu. - Efektem tych poszukiwań jest wiele zabytków, w tym przede wszystkim monet, które można oglądać w muzeum w Ostródzie – mówi.

Nagroda albo dyplom
Poszukiwanie zabytków jest w Polsce usankcjonowane prawnie. Można robić to tylko za zgodą wojewódzkiego konserwatora zabytków, a każde znalezisko należy oddać, bo jest własnością Skarbu Państwa. Dlatego ich poszukiwaniami zajmują się pasjonaci, bo o zarobku raczej nie może być mowy.

- Na poszukiwaniach zabytków nie zarobimy, tylko wydamy. Nawet w przypadku znalezienia skarbu o wartości 5 mln zł nie dostaniemy złamanego grosza - mówi Adam Brzozowski, znany jako Odyn, prowadzący własny kanał na YouTube. Poszukiwaniami zajmuje się już 7 lat.

Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego wynagradza poszukiwaczy za obywatelską postawę, przyznając jedynie nagrody. Spełnić trzeba jednak kilka warunków, w tym najważniejszy – skarb musi zostać znaleziony przypadkiem. Nagrody nie dostaną więc osoby, które poszukiwania zgłosiły konserwatorowi, ani te, które pracują w grupach archeologicznych. Drugim warunkiem otrzymania nagrody jest znalezienie skarbu, który ma dużą wartość historyczną. Bez tej wartości, zamiast nagrody, dostaje się tylko dyplom.

- Jest pewien śmieszny paradoks, bo jak nie mamy intencji poszukiwań i nie mamy zgody na poszukiwania, a znajdziemy przez przypadek skarb, to może nam zostać przyznana nagroda pieniężna od wojewódzkiego konserwatora zabytków. A jeżeli mamy intencję poszukiwań, a nie mamy zgody, to grozi 2 lata pozbawienia wolności. Dlatego często w artykułach w prasie czytamy, że ktoś np. wywrócił się na rowerze i ręką trafił w skarb albo ktoś szukał w lesie robaków na ryby i znalazł skarb - mówi ze śmiechem Odyn.

W Polsce nagrody za znaleziska są symboliczne. Od 2013 do 2019 roku Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego wydało na nie nieco ponad 650 tys. zł. Najwięcej w 2015 roku - 202 tys. zł i w 2017 roku - 190,5 tys. zł.

- Nagroda za znalezienie zabytku stanowi przede wszystkim gratyfikację za właściwą postawę obywatelską, która pozwala uzyskać możliwie najwięcej naukowych danych o odkrytych przedmiotach. Państwo nie wykupuje od znalazców przedmiotów, które zgodnie z przepisami stanowią jego - a więc wszystkich obywateli – własność – słyszymy w resorcie kultury.

Obowiązujące prawo nie jest w Polsce najlepsze. Jak podkreśla Michał Młotek, nie wszyscy przestrzegają przepisów, przez co wiele znalezisk nie zostaje zgłoszonych. - W Polsce mamy dość restrykcyjne prawo, które nakłada na poszukiwaczy wiele obowiązków. Nie wszyscy chcą się temu prawu w całości podporządkować, co nie oznacza, że w takich poszukiwaczach nie ma pasji. Obecnie Polski Związek Eksploratorów, będący reprezentacją dużej części środowiska poszukiwaczy, jest zaangażowany w zmianę prawa. Sprawy idą w dobrym kierunku. Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję – mówi Michał Młotek.

Plażowe skarby
Na poszukiwaniach zabytków zarobić się w Polsce nie da, ale za to da na poszukiwaniach prowadzonych na plażach. Tym pasjonaci poszukiwania skarbów się jednak nie zajmują. Dla nich skarbem jest tylko zabytek. Przeszukiwanie plaż to zupełnie inna działka poszukiwań. Adam Brzozowski twierdzi, że dochodowa.

- Najbardziej dochodowym odłamem poszukiwań są poszukiwania na zlecenie w sezonie wakacyjnym nad morzem. Sam osobiście sprawdziłem, ile znajdę w 30 dni wykrywaczem metali na polskich plażach w sezonie, nie wliczając w to żadnych zleceń. Szukałem 2-8 godzin dziennie przez 30 dni i zarobiłem więcej niż minimalna emerytura - informuje Odyn. Podczas 30-dniowych plażowych poszukiwań znalazł sporo srebrnej biżuterii, 1250 zł w gotówce i trochę zabawek.

Na plażowych poszukiwaniach można zarobić jednak znacznie więcej. – W zależności od ilości zleceń, poświęconego czasu i szczęścia, można zarobić od 2 do nawet 20 tys. zł. W jeden dzień można zrealizować nawet z 3-4 zlecenia – mówi Adam Brzozowski. Kto takie zlecenia daje? Osoby, które zgubiły na plaży wartościowe rzeczy. – Średnia cena usługi poszukiwań to 200-400 zł. Oczywiście są złote strzały, zdarza się, że jakaś gwiazda gubi zegarek czy inną rzecz wartą duże pieniądze, więc wtedy można liczyć na większą zapłatę. Sezon trwa 2 miesiące. Poza sezonem zdarzają się oczywiście zlecenia przy poszukiwaniu kluczy do auta, przy namierzaniu studzienek kanalizacyjnych, przy zgubionych pierścionkach, ale jest tego o wiele mniej – twierdzi Odyn.

Poszukiwania zlecają też archeolodzy, ale Adam Brzozowski twierdzi, że nie jest to dochodowy interes. – Praca polega na namierzaniu zabytków w wykopie, hałdach. Tu pieniądze są różne. Ja osobiście najwięcej za miesiąc zarobiłem 2200 zł. W 95 proc. przypadków pomagam archeologom charytatywnie. Wszystko zależy od przedsięwzięcia, ale nie znam osobiście nikogo, kto dorobił się dużych pieniędzy na poszukiwaniach na zlecenie archeologów – mówi.

Poszukiwacze najwięcej zarabiają za granicą. W Anglii na przykład można legalnie sprzedawać swoje znaleziska, a skarb o dużej wartości historycznej państwo odkupuje po cenie rynkowej, bo ma prawo pierwokupu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: niedziela, 3 stycznia 2021, 20:14 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3915
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Kim jesteśmy, by nas trzeba ucywilizować ? :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 01:30 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
O matko! Ale z Ciebie złośliwy zgredek. :lol: Tu chodzi o ucywilizowanie przepisów.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 01:47 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
Ja bym nawet chciał się ''ucywilizować'' - ale chyba za późno ... :666
Wiadomo że chodziło o przepisy.
Boję się Frank, że odbierzesz mi zaszczytny tytuł malkontenta ;)
Będę do Jacka apelował ...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 02:12 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3915
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Zamysł z hasłem "ucywilizowania detektorystów", jako ograniczenia ich swobodnej działalności, poskromienia i wykorzystania dla własnych celów, wyszedł ze strony części archeo, już lata temu, gdzieś w połowie, czy pod koniec XX w. :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 02:29 
Offline
Malkontent

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 21:40
Posty: 935
To tak, jakbym chciał ''ucywilizować'' swojego kota - dachowca.
Nie da się ... bo on wie czym jest wolność i nie da się zamknąć w klatce.
Czego wszystkim Forumowiczom życzę w Nowym Roku :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 05:36 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): środa, 19 stycznia 2011, 21:55
Posty: 991
Miałłłł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 09:07 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5162
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
Japrdle ....zlecenia na poszukiwania plażowe przyszloscia naszego hobby ? dziekuje postoje, wracam z powrotem do lasu :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 11:23 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 15 lipca 2010, 12:48
Posty: 1867
Lokalizacja: Nīdaspils
Argo napisał(a):
Japrdle ....zlecenia na poszukiwania plażowe przyszloscia naszego hobby ? dziekuje postoje, wracam z powrotem do lasu :666
Olek_65 napisał(a):
To tak, jakbym chciał ''ucywilizować'' swojego kota - dachowca.
Nie da się ... bo on wie czym jest wolność i nie da się zamknąć w klatce.
Czego wszystkim Forumowiczom życzę w Nowym Roku :)


Panowie, nic dodac, nic ująć :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 12:55 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
frank napisał(a):
Zamysł z hasłem "ucywilizowania detektorystów", jako ograniczenia ich swobodnej działalności, poskromienia i wykorzystania dla własnych celów, wyszedł ze strony części archeo, już lata temu, gdzieś w połowie, czy pod koniec XX w. :666


Frank, a znajdziesz gdzieś jakieś źródło? Przydałoby się. :D

Przy okazji zapewniam koledzy, że Michałowi chodzi o ucywilizowanie przepisów dotyczących poszukiwań na wzór innych europejskich krajów w których poszukiwania są dozwolone.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 13:52 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3915
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
sorry, miało być - "...gdzieś w połowie lat 90, czy pod koniec XX w."


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 17:35 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 567
Cytuj:
Obowiązujące prawo nie jest w Polsce najlepsze. Jak podkreśla Michał Młotek, nie wszyscy przestrzegają przepisów,


???


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 18:50 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
No tak. Nie wszyscy zgłaszają znaleziska...w konsekwencji złych przepisów. Jest to dość bliskie prawdy. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 22:20 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 22 stycznia 2007, 12:39
Posty: 151
Lokalizacja: ...........
Cytuj:
nie wszyscy przestrzegają przepisów
Ja przestrzegam . Szukam tylko 10-złotówek z Bolesławem Prusem z 1976 i guzików prl wz.1952. A wszystko co jest skarbem lub szeroko pojętym "znaleziskiem archeologicznym" powoduje u mnie mdłości i torsje i w ogóle omijam to szerokim łukiem


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Wszystkim zależy, by ucywilizować w Polsce naszą pasję..
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2021, 23:00 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Argo napisał(a):
Japrdle ....zlecenia na poszukiwania plażowe przyszloscia naszego hobby ? dziekuje postoje, wracam z powrotem do lasu :666


Tak sobie myślę Argo, że mamy inną definicję tego hobby od "głównych przedstawicieli" poszukiwań w mediach (chodzi mi szczególnie o wszelkiej maści pożal się Boże jutuberów).

Teraz na topie jest szukanie obrączek, drobniaków, resoraków i zrywek od puszek na plażach i w piaskownicach. Spoko, hobby jak każde inne, ale poza wykorzystywanym do jego uprawiania narzędziem nic nas z tymi ludźmi nie łączy.

Czasem w chwili słabości rzucę okiem na "gwiazdy" detektorystycznego jutuba. Kompletny brak wiedzy czego się szuka, czym się szuka i po co się szuka. Co drugi film zatytułowany "STRZAŁ ŻYCIA", bo koleś trafił boratynkę albo wytartego rzymka :lol: Infantylne opisy i infantyla treść, byleby zasięgi się zgadzały. Ci ludzie uchodzą obecnie za autorytety środowiska poszukiwaczy, a jeszcze kilka lat temu ze swoim poziomem wiedzy (a raczej niewiedzy) byliby traktowani jak trolle internetowe na wszelkiej maści forach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL