Teraz jest sobota, 5 lipca 2025, 18:55

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: niedziela, 8 września 2024, 22:51 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1768
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
Trafił mi się taki "kamień"
Otoczak , graniak?
A może toporek / siekierka ?


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: poniedziałek, 9 września 2024, 00:24 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Otoczak.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: poniedziałek, 9 września 2024, 17:46 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): niedziela, 26 września 2010, 09:48
Posty: 297
Też się zgadzam, że to zwykły otoczak. I pamiętaj jakby to miał być toporek to musiałby mieć otwór " na wylot" , a jak nie ma to wtedy mówimy o siekierce.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: poniedziałek, 9 września 2024, 18:02 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Określanie co ma być toporkiem, a co siekierką na podstawie otworu to jeden z wielu nonsensownych wymysłów archeo. :n


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: wtorek, 10 września 2024, 01:26 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1768
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
Coś mi się tu nie podoba
Jeżeli to jest to otoczak to teoretycznie powinien być "obrobiony" przez naturę jednolicie ze wszystkich stron tak samo, wiatr czy woda nie robi wyjątków . Tutaj jednak jest trochę inaczej Na jednej ściance widoczna jest geometryczna różnica. Część powierzchni został a jakby osłonięta widać wyraźnie ciemniejszą strukturę a przecież materiał jest jednolity. Bardzo podobnie jest po przeciwległej stronie kamienia ,tylko jest to mniej widoczne. Tak jakby coś "obejmowało " ten kamień z dwóch stron./ może było tu jakieś mocowanie. Przecież nie zawsze konieczna była obróbka kamienia a często wykorzystywano naturalny kamień jako narzędzie .
Oznaczenia na foto :N -nie wygładzone, W - wygładzone


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: wtorek, 10 września 2024, 07:27 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3273
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Materiał niby jednolity, ale posiada strukturę i teksturę, które mogą powodować, że podatność na erozję w różnych płaszczyznach jest niejednakowa. Przed poddaniem obtoczeniu odłupek miał kształt zbliżony do prostopadłościennej płytki, po wyobleniu wygląda jak wygląda. Jak bardzo chcesz, by było to narzędzie, możesz spróbować rozbijać nim orzechy marząc, że kiedyś ktoś posłużył się tym podobnie :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: wtorek, 10 września 2024, 11:38 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Zbyszek146 napisał(a):
...nie zawsze konieczna była obróbka kamienia a często wykorzystywano naturalny kamień jako narzędzie

Tym sposobem myślenia każdy przypadkowy kamień można by traktować jako zabytek archeologiczny bo mógł być kiedyś w bliżej nieokreślonej przeszłości użyty jako narzędzie.

Jedynie otoczaki znalezione na stanowiskach archeologicznych w ściśle określonym kontekście mogą być uważane za prawdopodobne narzędzia, np. tłuczki, rozcieracze, jeżeli posiadają jakieś ślady obróbki, przystosowania, lub, widoczne części, powierzchnie pracujące.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: sobota, 14 września 2024, 02:20 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1768
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
A to jest kontekst "uchwycony" w najbliżej odległości.
Materiał - krzemienie. Aby uwypuklić cechy - oryginał+ negatyw


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: sobota, 14 września 2024, 10:09 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 28 kwietnia 2010, 22:30
Posty: 1466
Kol . Zbyszku ja na Twoim miejscu bym ten cały toporko -otoczak i te krzemienne wióry wsadził do jednego wora i cieszył się fajnymi kamlotkami i kropka .A tak ludziska zazdroszczą Tobie fajnych znajdek i próbują wmówić Tobie że to badziew a przecież każdy widzi że to staroć . :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: sobota, 14 września 2024, 13:54 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Zbyszek146 napisał(a):
Aby uwypuklić cechy - oryginał+ negatyw

Negatywy są zbędne, nic nie wnoszą, podaj wymiary w cm, spróbuj zrobić podobne zdjęcia: (https://is.gd/TCY3Aq) (https://is.gd/BAOu7Y)
Jeżeli zauważasz jakieś możliwe, ważne, a niewielkie szczegóły, to zrób zdjęcie i wrzuć w pełnej rozdzielczości na hosting zdjęć np. (https://zapodaj.net) i zalinkuj w poście.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: poniedziałek, 16 września 2024, 23:41 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1768
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
Na razie miałem czas by "zrobić" fotki dla jednego krzemienia
Jet teraz trochę innych ważniejszych spraw do ogarnięcia :(


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: wtorek, 17 września 2024, 20:29 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Wygląda na niewielki rdzeń dwupiętowy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: piątek, 20 września 2024, 23:17 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1768
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
Kolejne opracowane krzemienie


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: sobota, 21 września 2024, 11:16 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
K1 - naturalny,
K3 - możliwa resztka rdzenia,
K5 - niewielki wiórek,
K7 - odłupek, przepalony, spękania mrozowe,
K8 - grocik trapezowaty,


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Otoczak czy toporek?
PostNapisane: niedziela, 22 września 2024, 00:01 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1768
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
Co do krzemienia nr1 to bardzo ciężko było pokazać, negatywy po mikro wiórkach/ wg mnie/ -/ nowe fotki próbują to pokazać /może to jest rdzeń mikrolityczny?
I pozostałe krzemienie w załączeniu


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL