Teraz jest poniedziałek, 21 lipca 2025, 14:11

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: piątek, 6 grudnia 2024, 14:33 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): czwartek, 28 marca 2002, 01:00
Posty: 44
https://eprzasnysz.pl/artykul/znaleziono-xvii-wieczny-n1652146

Podczas budowy domu w Chrzanowie (pow. makowski) Pan Kamil Chrzanowski odkrył skarb z XVII wieku - naczynie z 466 monetami! Dzięki współpracy z Panem Michałem Chrzanowskim znalezisko zostało zgłoszone Wojewódzkiemu Konserwatorowi Zabytków, a następnie szczegółowo zbadane i opisane przez specjalistów.

Okazało się, że to trzeci taki skarb odkryty w powiecie makowski - poprzednie pochodzą z 1955 roku (Maków Mazowiecki) i 2020 roku (również Chrzanowo). Monety, głównie szelągi Jana Kazimierza, zostały oficjalnie przekazane do Muzeum Historycznego w Przasnyszu.

To cenne znalezisko ukazuje bogatą historię naszego regionu i podkreśla wartość postawy obywatelskiej znalazców. Gratulujemy i dziękujemy za współpracę!

Skarb przed przekazaniem został zaprezentowany Panu Staroście Mirosław Augustyniak Przez Pana Michała Chrzanowskiego oraz Łukasza Karola Mierzejewskiego.

Jednym z pomysłów jest stworzenie magazynu archeologiczno-muzealnego w Makowie.

Dziękujemy Panu Kamilowi Chrzanowskiemu za odpowiedzialną reakcję podczas niezwykłego odkrycia w Chrzanowie. Dzięki Pana zaangażowaniu cenny XVII-wieczny skarb monet został zabezpieczony i przekazany do muzeum, stając się częścią dziedzictwa naszego regionu.

Takie działania zasługują na najwyższe uznanie!
Źródło: Powiat Makowski


[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: piątek, 6 grudnia 2024, 16:33 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3919
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Skarb dawnego kolekcjonera boratynek :). Jako ciekawy eksponat na pewno wzbogaci lokalne dzieje regionu.
Tych monet mogło być wybite nawet kilkaset milionów egzemplarzy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: piątek, 6 grudnia 2024, 19:22 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): niedziela, 3 kwietnia 2005, 00:30
Posty: 287
Lokalizacja: Trójmiasto
No i co się mądrzysz? Ludzie tego nie wiedzą. Dla nich skarb to skarb :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: piątek, 6 grudnia 2024, 21:27 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): środa, 17 sierpnia 2005, 23:20
Posty: 740
ciekawe jakie stany?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: sobota, 7 grudnia 2024, 17:36 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 8 listopada 2005, 20:00
Posty: 72
frank napisał(a):
Skarb dawnego kolekcjonera boratynek :). Jako ciekawy eksponat na pewno wzbogaci lokalne dzieje regionu.
Tych monet mogło być wybite nawet kilkaset milionów egzemplarzy

Prawie 3 miliardy ( 1,8 oficjalnie i jeden na lewo). Mogę się mylić o 500 milionów :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: sobota, 7 grudnia 2024, 17:54 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
j570 napisał(a):
frank napisał(a):
Skarb dawnego kolekcjonera boratynek :). Jako ciekawy eksponat na pewno wzbogaci lokalne dzieje regionu.
Tych monet mogło być wybite nawet kilkaset milionów egzemplarzy

Prawie 3 miliardy ( 1,8 oficjalnie i jeden na lewo). Mogę się mylić o 500 milionów :)


Bez przesady. Emisja boratynek wyniosła:
- emisja oficjalna zgodnie z kontraktami;1 miliard 570 milionów sztuk
- emisja nielegalna z oficjalnych stempli ponad kontrakty: około 330 mln sztuk
- emisja nielegalna z oficjalnych stempli z miedzi "zaoszczędzonej" na obniżaniu wagi boratynek: około 30 mln sztuk
Razem z oficjalnych stempli: około 1 miliard 930 mln sztuk
- emisje fałszerskie : około 200 mln sztuk


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: sobota, 7 grudnia 2024, 18:39 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 8 listopada 2005, 20:00
Posty: 72
Pomyliłem sie nie o 500 milionów co dopuszczałem, a o 670 milionów wedlug Twoich szacunków. Rzeczywiście problem biorąc pod uwagę nakład ogólny. Mnie chodziło tylko o to że było ich trochę więcej niż kilkaset milionów co napisał Frank. Z drugiej strony spotkałem się z szacunkami określającymi nielegalny nakład na miliard. Ja tego nie liczyłem więc na pewno nie będę się spierał czyje szacunki są bliższe prawdy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: sobota, 7 grudnia 2024, 18:47 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3919
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Ciekawe, ile sztuk boratynek znajduje się w muzeach i magazynach archeologicznych?
Jaka ilość posiadanych boratynek zaspokoi muzea i jaka zaspokoi naukowców i ich żądzę wiedzy o boratynkach?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: sobota, 7 grudnia 2024, 19:13 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 8 listopada 2005, 20:00
Posty: 72
Myślę że oni chcą mieć cały nakład.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: sobota, 7 grudnia 2024, 23:49 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 12 października 2007, 20:06
Posty: 1386
Lokalizacja: pomorze
W tamtym okresie,właściciel tylu boratynek mógł kupić sobie za nie buty,teraz niewiele więcej są warte.Patrząc na mnogość to skarb.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: niedziela, 8 grudnia 2024, 01:05 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
frank napisał(a):
Ciekawe, ile sztuk boratynek znajduje się w muzeach i magazynach archeologicznych?
Jaka ilość posiadanych boratynek zaspokoi muzea i jaka zaspokoi naukowców i ich żądzę wiedzy o boratynkach?

Henryk Wojtulewicz na VII Sesji Numizmatycznej w Nowej Soli w 1980 roku podał informację, że w polskich muzeach znajdowało się wtedy 126700 boratynek / na podstawie ankiety rozesłanej do wszystkich ówczesnych muzeów w Polsce/. Od tego czasu znaleziono 2 skarby z Rokitna w 1981 i 2011 razem 14 tys. sztuk, a ponadto wiele skarbów w ilości kilkaset- do 1000 sztuk. W sumie można szacować, że obecnie muzea posiadają około 160 tys. sztuk boratynek.
Dla badania emisji boratynek pojedyncze znaleziska tych monet nie mają żadnego znaczenia. Natomiast zwarte, nienaruszone skarby mają znaczenie olbrzymie. To właśnie na podstawie analizy składu takich skarbów szacuje się ilość falsyfikatów boratynek w obiegu, a co za tym idzie można dokładniej szacować wielkość emisji monet fałszywych. Na podstawie obecności monet tej samej odmiany i rocznika metodą Thordemana można dokładniej szacować ilość monet wybitych ponad kontrakt w każdej mennicy i w poszczególnych latach. Im więcej analizowanych skarbów, tym dokładniejsze szacunki.
Na potrzeby mojego artykułu o SOLIDVS-ach 5 muzeów, w których przechowywane są największe skarby boratynek dokonało kwerendy /przeszukało/ 59201 boratynek. Znaleziono 18 monet z SOLIDVS. Pozwoliło to oszacować wielkość tej rzadkiej emisji na podstawie właśnie ilości tych monet w skarbach. Gdyby tych skarbów w muzeach nie było, by zostały rozgrabione, to takich informacji nie byłoby gdzie uzyskać.
Zbieracze i kolekcjonerzy chętnie sięgają do katalogów, innej literatury, pytają o rzadkość swoich monet zapominając, że te katalogi autorzy piszą w dużej mierze na podstawie przeszukiwania zasobów muzealnych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: niedziela, 8 grudnia 2024, 17:40 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3919
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
zdzicho napisał(a):
Gdyby tych skarbów w muzeach nie było, by zostały rozgrabione, to takich informacji nie byłoby gdzie uzyskać.

Przez kogo rozgrabione? A jak już to pewnie przez kolekcjonerów boratynek.

ekskalibur napisał(a):
W tamtym okresie,właściciel tylu boratynek mógł kupić sobie za nie buty,teraz niewiele więcej są warte.Patrząc na mnogość to skarb.

Kilkanaście lat temu na allegro gość wystawił 2000 boratynek z opisem "w różnych stanach" za 100 zł. W tamtych czasach aukcji z boratynkami było mnóstwo.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: niedziela, 8 grudnia 2024, 18:25 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
frank napisał(a):
zdzicho napisał(a):
Gdyby tych skarbów w muzeach nie było, by zostały rozgrabione, to takich informacji nie byłoby gdzie uzyskać.

Przez kogo rozgrabione? A jak już to pewnie przez kolekcjonerów boratynek.

Jak zwykle tematu nie znasz, albo udajesz, ze nie znasz.
Oczywiście, że rozgrabić i sprzedać może znalazca, bo jest pierwszy, który do skarbu dotarł. Jeśli jest uczciwy i rozumie wagę znaleziska dla historii i numizmatyki, to skarb zgłosi i odda. Dla jednych będzie głupkiem, a dla innych bohaterem. Do wyboru.
Powtórzę raz jeszcze, że luźnie znaleziska popularnych monet żadnego znaczenia dla nauki nie mają i znalazca powinien mieć prawo do ich zatrzymania. Natomiast skarby monet powinny trafiać do muzeum i być obiektem badań naukowych, z ktorych skorzystają wszyscy zainteresowani.
Chociaż jak sie patrzy na aktualne ceny, to pokusa jest wielka nie tylko dla kolekcjonerów boratynek.
Załącznik:
ceny.jpg


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: poniedziałek, 9 grudnia 2024, 13:38 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3919
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Analizy opierająca się na tak procentowo nikłych ilościach, tysięcznych, czy nawet setnych, do liczby wybitych boratynek, nigdy nie odzwierciedlą rzeczywistego obrazu ich produkcji, oficjalnej i nieoficjalnej. Co najwyżej mogą to być swobodne, poglądowe dywagacje, pełne badanie tematu właściwie jest niemożliwe. Większość boratynek jest jeszcze nie odkryta, nie wiemy ile uległo zniszczeniu, spora część i nie wiadomo jakich boratynek znajduje się w szufladach kolekcjonerów, a ile boratynek i jakie znajduje się obecnie poza granicami Polski w ziemi, w muzeach, w magazynach i u kolekcjonerów tego nikt nie wie, jak i ile zostało przetransferowanych do Polski, co też może zakłócać rzeczywisty obraz analizy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Skarb z Przasnysza całkiem sporo boratynek
PostNapisane: poniedziałek, 9 grudnia 2024, 20:01 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): czwartek, 28 marca 2002, 01:00
Posty: 44
Poczytajcie na Facebook-u komentarze dot. tego znalezionego skarbu i znalazcy. Polska w pigułce.

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=973834614774380&id=100064435524127&_rdr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL