Teraz jest piątek, 9 maja 2025, 11:26

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Marcin Michalski „Poszukiwacze skarbów”
PostNapisane: niedziela, 13 kwietnia 2025, 18:27 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
Wyjątkowo nieciekawy typ, kumpel Ryszarda Pe. :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Marcin Michalski „Poszukiwacze skarbów”
PostNapisane: poniedziałek, 21 kwietnia 2025, 20:02 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3884
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
O absurdalności wywodów Michalskiego świadczy też poniższy fragment: :666 :n
Cytuj:
Z drugiej strony, od „poszukiwacza skarbów” nie jest wymagana „promesa” muzealna. Może on zatem, zgodnie z warunkami pozwolenia, dostarczyć do wojewódzkiego urzędu ochrony zabytków dowolną ilość pozyskanych artefaktów. Znalazca taki nie musi w żaden sposób inwentaryzować, czy też konserwować pozyskanych zabytków. Takie warunki są natomiast stawiane przed archeologami prowadzącymi swoje badania. Jest to ewidentna nierówność w traktowaniu, która wymaga pogłębionej refleksji i jednoznacznych uregulowań prawnych.

Jak widać po miażdżących dla archeo raportach NIK, pomimo, że archeo mają promesy muzealne to i tak najczęściej nie przekazują żadnych zabytków do muzeów. Archeolog nic nie robi za darmo, nic nie inwestując zarabia na każdej czynności związanej z poszukiwaniami, badaniami, zabytkami, niezabytkami, śmieciami, zarabia na sprawozdaniach, inwentaryzacjach i nawet na konserwacji nic nie wartych przypadkowych przedmiotów. W przeciwieństwie do archeo, poszukiwacz nic nie zarabia na poszukiwaniach, wręcz przeciwnie, musi opłacić zezwolenia na poszukiwania, ponosi wszystkie koszty poszukiwań, wyjazdów i koszty zakupu sprzętu.

I oczywiście musiało paść także to obsesyjnie powtarzane przez archeobeton, debilne, bezsensowne porównanie: :666 :n
Cytuj:
Zasadne wydaje się tu porównanie zależności pomiędzy lekarzem a znachorem i archeologiem a „poszukiwaczem skarbów”.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Marcin Michalski „Poszukiwacze skarbów”
PostNapisane: wtorek, 22 kwietnia 2025, 13:47 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3884
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
W nawiązaniu do ankiety Michalskiego, tym razem ankieta dla archeologów: :D

Cytuj:
Drodzy archeolodzy, może dzięki przygotowanej poniżej mini ankiecie będzie można w końcu uzyskać odpowiedź na pytanie: kim tak naprawdę jesteście archeolodzy. Zebrane dane mogą być pomocne w opracowaniu koniecznych propozycji zmian w prawie dotyczących badań archeologicznych w Polsce.

Wypełnienie ankiety jest anonimowe i zajmie ok. 5 minut. :)

Mini ankieta dla archeologów:

Temat - Odkryte w czasie badań i nadzorów przedmioty i zabytki:

zaznacz właściwe odpowiedzi!

[] - segreguję na miejscu, resztę pozostawiam w wykopie,
[] - nie segreguję, wszystko zabieram,
[] - segreguję, resztę wyrzucam w przypadkowe miejsca,
[] - segreguję, resztę wyrzucam do śmietnika,
[] - zgodnie z promesą wszystko przekazuję do muzeum,
[] - składuję u siebie, nie przekazuję do muzeum,
[] - segreguję i tylko część przekazuję do muzeum,
a) *nie przekazuję: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
b) dlaczego nie przekazujesz? _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - w razie potrzeby podkładam na nadzorach,
a) [] - dla „planowanego” spowolnienie inwestycji,
b) [] - przy konfliktach z inwestorem,
c) [] - inne: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - „ubogacam” słabe w wynikach miejsca moich badań,
[] - wyroby z cennych kruszców przetapiam,
a) [] - dla swojego bezpieczeństwa,
b) [] - nie mam sentymentów do zabytków,
c) [] - inne: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - wybrane zachowuję dla siebie, kolekcjonuję,
a) [] - sporadycznie,
b) [] - większe ilości,
[]*kolekcjonuję: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - wymieniam,
a) [] - z innymi archeologami,
b) [] - z kolekcjonerami,
c) [] - sporadycznie,
d) [] - większe ilości,
[] - *wymieniam w kraju: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - *wymieniam za granicę: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - *przekazuję do zaprzyjaźnionego muzeum prywatnego: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - przekazuję zaprzyjaźnionemu poszukiwaczowi, by odkrył dla nagrody,
[] - przekazuję zaprzyjaźnionemu yuotuberowi, by odkrył w swoim filmie,
[] - *sprzedaję innym archeologom: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - kupuję od innych archeologów,
a) [] - do swojej kolekcji,
b) [] - podkładam na swoich badaniach,
c) [] - inne: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - sprzedaję,
a) [] - bezpośrednio,
b) [] - przez pośredników,
c) [] - przez internet,
d) [] - sporadycznie,
e) [] - większe ilości,
[]- *sprzedaję w kraju: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] - *sprzedaję za granicę: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[] – jest to sposób na dodatkowy zarobek,
[] – jest to moje główne źródło utrzymania,
[] - inne: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Czy jako archeolog spotkałeś się z negatywnymi zachowaniami archeologów opisanymi w ankiecie?
[] - tak,
[] - nie,

*wymień czego głównie nie przekazujesz, co przekazujesz/kolekcjonujesz/wymieniasz/sprzedajesz.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Marcin Michalski „Poszukiwacze skarbów”
PostNapisane: wtorek, 29 kwietnia 2025, 21:35 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3884
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Wśród wielu bredni wypisywanych przez Michalskiego znalazł się jeden pozytywny fragment o detektorystach i o możliwej współpracy detektorystów z archeologami :D. Jednak nie można tych słów brać poważnie, bo Michalski swoimi działaniami już nie raz potrafił udowodnić, że w detektorystach widzi tylko zagrożenie dla zabytków, a nie korzyści dla archeologii i że „współpracę” z detektorystami lubi prowadzić z udziałem pośredników - policji, prokuratorów i sądów. :666 :n
Cytuj:
Odpowiedzialny detektoryzm może z powodzeniem współistnieć z archeologią. Poprzez projekty badawcze formułowane w paradygmacie zwłaszcza archeologii wspólnotowej, które angażują „poszukiwaczy skarbów” pojawiły się zupełnie nowe perspektywy w badaniach przeszłości.

Przyjęło się określać „poszukiwaczy skarbów” mianem „amatorów”. Nie jest to trafny przydomek, ponieważ bardzo często działają oni w sposób w pełni profesjonalny. Co więcej, niejednokrotnie dysponują lepszymi narzędziami, dokładniejszym rozeznaniem w terenie i większą wiedzą specjalistyczną dla danego wycinka niż archeolodzy i historycy. Jeśli walory te połączone zostaną z uczciwym podejściem do samych zabytków, to otwierają się zupełnie nowe możliwości dla archeologii i społeczeństwa.

Udział detektorystów, a co za tym idzie wykorzystanie wykrywaczy metali, może być szczególnie wartościowy w następujących kategoriach badań naukowych:
- w archeologicznych badaniach powierzchniowych,
- w archeologii ratowniczej,
- w pracach archeologiczno-ekshumacyjnych,
- w innych procedurach, w których archeologiczne metody rozpoznania są uzupełnieniem.
- w działaniach wspólnotowych archeologów, społeczeństwa i detektorystów w ramach lokalnych społeczności.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Marcin Michalski „Poszukiwacze skarbów”
PostNapisane: czwartek, 1 maja 2025, 22:05 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3884
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Michalski o detektorystach uzyskujących pozwolenia na poszukiwania: :D
Cytuj:
Uzyskując decyzje administracyjne na poszukiwania zabytków otrzymują oni jednocześnie informacje o obszarach wyłączonych z prospekcji, na których znajdują się stanowiska. Wiedza ta jest w wyrachowany sposób wykorzystywana do prowadzenia poszukiwań na obszarach chronionych.

Michalski o angażowaniu detektorystów ze stowarzyszeń do prac przy badaniach archeologicznych i o zagrożeniach z tego płynących: :D
Cytuj:
Właśnie tutaj upatrywano głównego zagrożenia. Udostępnienie informacji o lokalizacji stanowisk bądź dopuszczenie osób postronnych do otwartych wykopów archeologicznych, mogło skutkować dalszą, niekontrolowaną ingerencją.
Cytuj:
W zdecydowanej większość badań, szczególnie szerokopłaszczyznowych i rozpoznawczych, osobami obsługującymi detektory metali nie są archeolodzy. Do zadań tych najczęściej angażowani są „poszukiwacze skarbów” jako osoby prywatne lub członkowie stowarzyszeń i grup eksploracyjnych. Zaletą takiego stanu rzeczy jest oczywiście umożliwienie archeologom wykonywania w tym samym czasie innych czynności. Prospekcja jest wtedy prowadzona przez detektorystów, którzy przeważnie posiadają znacznie większe umiejętności i doświadczenie w obsłudze urządzeń służących do poszukiwań. Istnieją również problemy związane z taką korelacją. Kierujący badaniami ma ograniczone możliwości wspierania merytorycznego i kontrolowania poszukiwaczy.

Zatrudniają kopaczy, detektorystów się angażuje. :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Marcin Michalski „Poszukiwacze skarbów”
PostNapisane: czwartek, 1 maja 2025, 23:56 
Offline
Sierżant
Sierżant

Dołączył(a): środa, 2 października 2019, 01:15
Posty: 69
frank napisał(a):
Właśnie tutaj upatrywano głównego zagrożenia. Udostępnienie informacji o lokalizacji stanowisk bądź dopuszczenie osób postronnych do otwartych wykopów archeologicznych, mogło skutkować dalszą, niekontrolowaną ingerencją.
Cytuj:
W zdecydowanej większość badań, szczególnie szerokopłaszczyznowych i rozpoznawczych, osobami obsługującymi detektory metali nie są archeolodzy. Do zadań tych najczęściej angażowani są „poszukiwacze skarbów” jako osoby prywatne lub członkowie stowarzyszeń i grup eksploracyjnych. Zaletą takiego stanu rzeczy jest oczywiście umożliwienie archeologom wykonywania w tym samym czasie innych czynności. Prospekcja jest wtedy prowadzona przez detektorystów, którzy przeważnie posiadają znacznie większe umiejętności i doświadczenie w obsłudze urządzeń służących do poszukiwań. Istnieją również problemy związane z taką korelacją. Kierujący badaniami ma ograniczone możliwości wspierania merytorycznego i kontrolowania poszukiwaczy.

Zatrudniają kopaczy, detektorystów się angażuje. :D[/quote]

A to zasraniec perfidny...
- niby dobrze, że są na zawołanie te "poszukiwacze" bo robią za nas część roboty i mamy wolne popołudnia, ale nie jest idealnie bo jak NAS nie ma, to na pewno kradną!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Marcin Michalski „Poszukiwacze skarbów”
PostNapisane: niedziela, 4 maja 2025, 00:14 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): czwartek, 8 lipca 2010, 11:12
Posty: 316
Wyatarczy wziasc studium zagospodarowania p. danej gminy i sa zaznaczone wszystkie stanowiska.Nie potrzeba zadnego archeologa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL